Найдено 73 результата

Андрей Чигинев
21 дек 2014, 20:36
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

Aleksey писал(а):А интересно, что было внедрено? Как выкроили 15%? Частотники?
Если коротко, то не частотники.
Если немного подробнее, то:
- С ЧРП мы дружим уже достаточно давно - первый крупный энерго- (и не только) сберегающий проект с применением ЧРП состоялся у нас ровно десять лет назад - в 2004 году. И тогда же стали более или менее понятны замечательные преимущества этого оборудования и некоторые проблемы связанные с его внедрением. С тех пор у нас действует принцип - "при любой реконструкции, затрагивающей насосное оборудование, отсутствие ЧРП у него должно быть обосновано". И экономия электроэнрегии на ЦТП и насосных станциях, полученная в основном за счет использования ЧРП, с тех пор составляет в среднем 65%, т.е. объекты потребляют примерно в 3 раза меньше электроэнергии. О проблемах внедрения ЧРП можно рассказать отдельно, если это интересно кому-то...
- На наших ПНС, где установлены насосные агрегаты с двигателями, питающимися напряжением 6 кВ, до частотников мы пока ещё не созрели, хотя интенсивно обсуждаем эту тему - уже лет 15 :mi_ga_et: , как я помню. Но в этот раз удалось при помощи подробного анализа режимов работы (вот тут без диспетчеризации и её подробных многолетних архивов буквально никуда!) подобрать более оптимальные расход-напорные характеристики насосного оборудования и запорно-регулирующей арматуры. Если уж совсем упрощенно, то был упразднен некоторый излишний запас производительности ПНС, заложенный еще с советских времен, который в то время "карман не тянул". Реализованное решение на самом деле достаточно рискованное, т.к. надо еще прожить с ним как минимум один отопительный сезон и пройти точку расчетного потребления тепловой энергии при среднесуточной Тнв=-30°С, но оно того стОит. Кстати, именно в этом заключается одна из проблем внедрения энергосберегающих мероприятий - материальная (буквально и во всех смыслах) ответственность специалистов за принятые технические решения. Куда проще сформулировать традиционное "обоснование": "нам это дорого, денег нет, поэтому давайте не будем пока ничего внедрять...", подразумевая в действительности, что не сделав ничего - точно ни в чем не ошибешься и ни за что отвечать потом не придется...
Андрей Чигинев
21 дек 2014, 16:33
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

Как уже было описано и показано выше - потребители у нас в АЗР страшные жмоты и чуть зазеваешься, сразу норовят сэкономить то здесь гигакалорию, то там тонну-другую теплоносителя... :mi_ga_et: Что же при этом остается делать нам - т.е. теплоснабжающей организации? Понятно, что тоже искать и выдумывать, где бы и как сэкономить свои затраты.
Одной из очень больших статей наших затрат является потребление электроэнергии на перекачку теплоносителя: в АЗР весь отопительный сезон работают три большие повысительные насосные станции теплосети (ПНС-1,2,3), которые являются сущими монстрами, пожирающими огромное количество электроэнергии - до 30 млн.кВт*ч за отопительный сезон - а это более 75% нашего общего годового объема потребления электроэнергии. Один из технических этапов оптимизации режима работы ПНС был выполнен прошедшим летом и обошелся нам весьма недешево - примерно 20 млн.руб. Что же мы получили в результате?
Элэн ПНС.png
Оценку полученного на ПНС эффекта можно выполнить использовав удельную характеристику потребления ПНС электроэнергии на 1 Гкал реализованного тепла. Получается, что эта величина снизилась с начала текущего отопительного сезона на 15% по сравнению с тремя последними месяцами предыдущего. А это в свою очередь должно обеспечить экономию около 4 млн.кВт*ч электроэнергии за отопительный сезон - или примерно 10 млн.руб. сокращения затрат на электроэнергию в год. Что же, 2 года окупаемости - это очень даже приличный результат! :co_ol:
Андрей Чигинев
25 авг 2014, 15:46
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

Аналогичную картину снижения потребления ГВС видим и на ЦТП-31, где работают классические РППД, не подверженные "замачиванию" :mi_ga_et:
Здесь потребление в 2014 году оказалось на 11% ниже, чем в 2013.
Андрей Чигинев
24 авг 2014, 22:07
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

Долго ли, коротко, но вот уже и заканчивается очередное лето... Именно в эти дни происходит разворот от летнего режима потребления энергоресурсов к зимнему, который связан с постепенным снижением температуры холодной воды. В наших краях это снижение сегодня наметилось только чуть-чуть - и чтобы явно увидеть в показаниях приборов этот "перелом" надо будет дождаться хотя бы окончания сентября. Но не лишним будет взглянуть сегодня на потребление ГВС в открытой системе за прошедшие дни лета. А заодно и сравнить его с летом предыдущим.
Для начала вводная (что-то вроде "повторение - мать учения" :mi_ga_et: ): речь идет об Автозаводском районе Тольятти с населением примерно 441 тыс.чел. (по данной характеристике это между областными городами Калининград и Курск), где уже достаточно давно (с 2012 года - 100%) на общем вводе теплосети работают ДИС, да и потребители оприборены практически на 100 %. Практически - это в действительности означает реализацию 98% тепловой энергии и 97% горячей воды за 2013 год и первое полугодие 2014 года со стороны ОАО "ТЕВИС" своим потребителям исключительно по показаниям приборов учета последних.
На диаграмме ниже - подпитка нашей теплосети, измеренная РППД, работающими как в режиме ДИС, так и в классическом, за прошедшие 84 дня лета этого и предыдущего. Состоит эта подпитка в основном из разбора теплоносителя на нужды ГВС, и сравнительно немного из потерь теплоносителя, не дошедшего до кранов ГВС конечных потребителей - в основном жителей района.
Если смотреть в среднем по больнице лету в АЗР, то снижение расхода подпитки за три летних месяца 2014 года по сравнению с теми же днями лета 2013 года составило 7,2%.
А если обратить внимание на реализацию ГВС (исключительно по показаниям приборов учета потребителей!!!), то за первое полугодие 2013 года она составила 5 455 тыс.т., а за первое полугодие 2014 - 5 126 тыс.т. Снижение в итоге составляет ровно 6% - что неплохо коррелирует с летним значением снижения в 7,2%.
Короче говоря - потребление ГВС опять снизилось. По сравнению с 2013 годом на 6..7%. В 2013 году в это же время было хуже - тогда снижение составило почти 11%. А кому сейчас легко?
Андрей Чигинев
31 янв 2014, 03:23
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

Сегодня вышли в итоге на некоторый стабильный более или менее режим теплоснабжения АЗР - при "хорошей" такой - в смысле очень низкой (по нашим меркам) - температуре наружного воздуха, когда ТЭЦ не догревает до графика, но совсем немного. И когда потребители при этом очень точно (в среднем) выдерживают режим по Т2. И расход теплоносителя в системе некоторым образом стал расти - вместо традиционных в последние дни 15000 т/ч, увеличился до и более 16000 т/ч. И фактическая тепловая нагрузка АЗР достаточно стабильно превышает 1000 Гкал/ч...
Андрей Чигинев
27 янв 2014, 02:25
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

Ну вот, наконец случилось-таки - фактическая тепловая нагрузка АЗР зашкалила за 1000 Гкал/ч. А я уж думал, что таки и не дождусь в этом отопительном сезоне... Правда, это случилось холодным воскресным вечером, когда активно работает ГВС, а ТЭЦ (после очень настойчивых утренних наставлений) почти вышла на режим Т1. А суммарный расход в подаче теплосети всего 15,5 тыс.т/ч - ну и жмоты живут в АЗР! :-)
Андрей Чигинев
26 янв 2014, 23:05
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

А если посмотреть, какова должна быть эффективность работы системы теплоснабжения АЗР, заданная утвержденной режимной картой, то оказывается, что там был предусмотрен КПД=69%. Диаграмма нарисована по данным опубликованного выше температурного графика с исключением плюсовых Тнв до +3 град.С включительно.
Андрей Чигинев
26 янв 2014, 22:20
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

AGL » Вчера, 15:05 писал(а):Важнейшим показателем эффективности работы системы теплопотребления является чувствительность dT к Т1 (Sdt). В жилых домах Ново-Девяткино Sdt = 0,69 °С/°С. Т.е. каждый градус прироста Т1 потребители охлаждают на 0,69 °С.
Это получается в буквальном смысле КПД системы теплоснабжения: дали тебе 1 дополнительный градус в Т1, а ты использовал из него всего полградуса - вот тебе и КПД в 50%.
Новодевяткинцы молодцы :co_ol: - 69% КПД это для системы теплоснабжения, как мне представляется, очень даже неплохо.
Но и мы не отстаем ::yaz-yk: , у нас получается примерно 71% - и в прошлом отопительном сезоне (красные точки), и в текущем (синие точки). Причем в текущем - чуть лучше, примерно на 0,5% :men:
Андрей Чигинев
26 янв 2014, 15:53
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

AGL » Вчера, 15:50 писал(а):Сегодня статистику работы Г-4 несколько приукрашивает мощный переток обратной воды из магистралей Г-1 - Г-3 с низкой Т2. Здесь к каждой части обратной воды от потребителей Г-4 подмешивается две части "чужой" воды из магистралей Г-1 - Г3 с более низкой Т2 (своей обратной воды на Г-4 около 1000 т/ч, плюс чужой по перемычкам поступает около 2000 т/ч). Стало быть, низкая Т2 в Г-4 в какой-то мере определяется и "чужой" обратной водой с более низкой Т2.
Надо поискать архивы, когда Г-4 была в полной изоляции в 2010 - 2011 г.г., да посмотреть, какая там была функция dT = f(Т1).
Насколько температура Т2 на Г-4 "приукрашивается" притоком городских магистралей можно легко оценить из данных, приведенных на моей последней картинке - ни одна из магистралей Г-1, Г-2 и Г-3 не имеет температуры Т2 ниже, чем Т2 на Г-4. И если принять к сведению, что основной подмес в обратку Г-4 происходит из обратки Г-3 через специальную перемычку Ду=800, которую мы построили в 2011 году, то можно оценить какова была бы Т2 на Г-4, если бы этого подмеса не было. В итоге получается примерно 52-53 град.С.

Наш температурный график на прищепке.
Андрей Чигинев
26 янв 2014, 04:28
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

AGL писал(а):Андрей Викторович, а нет ли у Вас под рукой нынешнего графика регулирования Т1 и Т2 в зависимости от Тнв? Он бы нам сейчас пригодился...
Есть конечно же этот график. Причем непосредственно встроенный в систему диспетчеризации. Так эта функция там и называется - ТГРАФИК. Ее значения можно (и нужно!) использовать по назначению. Более или менее подробно этот процесс описан вот здесь https://quinta.tevis.ru/doc/ManualC.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
А если надо иначе, то могу просто опубликовать значения нашего температурного графика в Ёкселе, например...
Андрей Чигинев
25 янв 2014, 22:21
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

AGL писал(а):Даже удивительно, что промпотребители ПКЗ умудряются столь глубоко (на 41 °С) охладить сетевую воду.
Кстати... Наша магистраль Г-4 - это тоже исключительно промышленные потребители - в т.ч. со своим гидравлическим режимом, но за пределами ОАО АВТОВАЗ. И у них с соблюдением температурного графика все в порядке, т.е. даже лучше, чем в жилом массиве АЗР. Поэтому пытаемся равняться на них, что, правда, далеко не всегда получается... :-(
Андрей Чигинев
25 янв 2014, 21:37
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

AGL писал(а):Андрей Викторович, на вскидку: каков процент нагрузки промпотребителей в общей нагрузке ПКЗ? Наверное, не меньше 65 - 70 %?
Не менее 95% - точно. Навскидку - 97-98%. Если очень интересно, могу уточнить в понедельник на работе.
Жилья там точно нет. Есть часть промплощадки ВАЗа, и некоторых его отдельно стоящих производств, учебный центр, техникум (колледж), опытно-промышленное производство и т.п., медсанчасть и т.д. Всё это я в своей оценке нагрузки отнес к промпотребителям.
Андрей Чигинев
25 янв 2014, 18:59
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

Ну вот зима более или менее вступила в свои права - на улице сегодня около минус двадцати град.С, да еще и с ветерком. Опять же смотрим режим теплопотребления АЗР в этих условиях. Разница средневзвешенных Т1 и Т2 по магистралям ОАО ТЕВИС (Г-1, Г-2, Г-3 и Г-4) дает dT = (111,6-58,1) > 53 град.С, а на ВАЗовской магистрали (ПКЗ) dT = (T1-T2) всего 41 град.С.
Хотя и нам есть еще к чему стремиться - по режимной карте при такой температуре наружного воздуха dT должна равняться 59 град.С.
Андрей Чигинев
15 янв 2014, 03:07
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

Но еще интереснее дело обстоит тогда, когда нет никакой циркуляции теплоносителя, т.е. вычисляемой разности в расходе между подачей и обраткой. Как и в любом муниципальном образовании, в Автозаводском районе (АЗР) Тольятти есть еще и система холодного водоснабжения, которая точно не циркулирует, а просто "работает на тупик". Наше ОАО эксплуатирует и ее тоже - для всех тех же 2200 объектов и 440 тыс. жителей. И на вводе в жилую часть АЗР работают две повысительные насосные станции холодной воды третьего подъема (ВНС-01 и ВНС-02). Которые тоже "употребляют" очень немало электроэнергии, хотя и на порядок меньше чем наши ПНС. И с ними точно та же беда приключилась - падает электропотребление, как ни крути... На диаграмме это, надеюсь, заметно...
И если предположить, что представленные мной в разных сообщениях этой темы материалы о сокращении потребления как горячей, так и холодной воды в АЗР имеют место быть на самом деле, то действительное сокращение потребления электроэнергии при передаче этих ресурсов только подтверждает факт весьма существенной экономии.
Зачем же изобретать дополнительные сущности, типа всевозможных перетоков и перемычек, которые "никто не ищет"... Как "не искали" в свое время перетоков между Г-4 - с впервые установленной реальной промышленной ДИС! - и тем же вводом ПКЗ... И грустно "черпали" в очередной ночной минимум "минус пять-семь тонн" отрицательной утечки. И где сейчас эти проблемы?
Андрей Чигинев
15 янв 2014, 01:59
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

AGL » 04 янв 2014, 16:07 писал(а): Гораздо труднее наэкономить вагон и тележку электроэнергии тогда, когда расходы сетевой воды остаются строго неизменными - как, например, это было в декабре 12-го и декабре 13-го.Как видим, непрерывные устремления горожан экономить всё и вся имеют нулевой результат: год спустя (в декабре 13-го по отношению к декабрю 12-го) "экономия" в расходе сетевой воды составила аж 0,15 %! И как при такой "экономии" удаётся сэкономить вагон электроэнергии на перекачку совершенно одинаковых объемов воды - большая загадка. Мож, в самом деле электросчётчики в насосном хозяйстве за год капитально "замочились"? Или экономия э/э - это заслуга более эффективного частотного регулирования, а прижимистые горожане тут вовсе ни при чём?
В общем, никакой, даже призрачной, экономии в расходе сетевой воды за год не случилось - как жили люди, так и живут, не помышляя ни о какой экономии...
Есть предложение переместиться для обсуждения экономии или "экономии" в соответствующую тему. Поскольку есть еще аргументы, не поддающиеся объяснению при помощи обычных перемычек...
Вот и переместились.
Сначала о строго неизменных расходах сетевой воды. Для сведения - у нас на каждой тепловой магистрали (Г-1,2 и 3) в начале жилого района (т.е. примерно на полпути от ТЭЦ до конечного потребителя) установлены и работают весь отопительный сезон три крупные повысительные насосные станции (ПНС). Они являются основными "пожирателями электроэнергии" в ТЕВИСе и "съедают" в год ориентировочно 30-35 млн.кВт*ч электроэнергии, что составляет примерно 70% всего электропотребления нашего технологического оборудования. На каждой ПНС есть группа больших сетевых насосов мощностью 700 кВт (5-7 штук на станцию), установленных на подающей линии теплосети, и группа обратных насосов мощностью в среднем 500 кВт (4-5 штук на станцию), откачивающих обратку из города в сторону ТЭЦ. Нет там никакого частотного регулирования (к огромному сожалению), но есть очень продолжительный (ПНС-1 была запущена в 1981 году) опыт работы - когда и какие насосы надо включать, как настраивать большие (Ду=800) регулирующие клапаны и т.д. В результате за последние три, пардон, четыре (2010 не сразу нашел, а исправить потом забыл) года имеем следующую динамику потребления - на диаграмме. Очень даже интересно, как подобного можно достичь при "строго неизменных расходах сетевой воды"? Разве что только предположить, что у нас вот уже более 40 лет работают полные деби не очень умные люди, которые вдруг прозрели к 2011 году, и сразу начали очень правильно управлять насосами. И воз или не совсем воз, а неплохую такую тележку электроэнергии наэкономили - почти 23% в сравнении 2011 и 2013 годов.
Андрей Чигинев
23 дек 2013, 02:58
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

Стабильность - признак мастерства...
По-прежнему наши четыре магистрали (Г-1, Г-2, Г-3 и Г-4) даже при перегреве обеспечивают практически расчетный теплосъем в 32 град.С при требуемых 33 градусах. А там, где не очень-то занимаются наладкой (ПКЗ), получается всего 25.
Но вот в чём вопрос: а что реально не позволяет нам выйти при данных условиях на расчетную Т2? В чём проблема?
Андрей Чигинев
08 дек 2013, 02:06
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

Вячеслав Шутиков » 04 ноя 2013, 17:55 писал(а):Температура - это хорошо, но не так впечатляет как 1%-ая подпитка по ночам.
Какая бы ни была подпитка по ночам, соблюдение температурного режима в течение отопительного сезона - задача крайне сложная. Хотя бы потому, что она завязана на достаточно долгосрочный (от суток до трех) прогноз погоды, который, как известно, точным никогда не бывает :nez-nayu: Причем эта задача многократно более важная, чем уничтожение утечек - т.к. воды (то бишь теплоносителя) у нас до хрена :sh_ok: , а вот с газом - проблемы :men:
Поэтому еще раз про соблюдение температурного графика.
Автоматизация системы теплоснабжения помогает неплохо справляться с соблюдением температурного графика даже при перегреве со стороны источника. С самого начала этого отопительного сезона мы начали в меру своих силишек и умишка заниматься этим вопросом, посмотрим, что получится в итоге. Пока борьба происходит с переменным успехом, но даже в этом случае видно что:
- Там, где над данным вопросом работают - есть некоторый результат: при требуемой величине теплосъема в 32 град.С он составляет 34 град.С (средневзвешенная величина).
- А там, где не работают, теплосъем всего лишь 27 град.С.
А эта разница теплосъема в 7 градусов Цельсия при таких объемах теплопотребления стОит весьма немало! Никак не меньше, точнее гораздо больше, чем ночная подпитка...
Андрей Чигинев
25 ноя 2013, 20:18
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

Вячеслав Шутиков писал(а):...а поставьте-ка на этот график метки времени замены диафрагм.
Метки поставить можно, только потребуется определенное время.
А пока картина в целом "с высоты птичьего полета" - часовые архивы за весь практически годовой период времени. Видно, что ночной минимум почти скачкообразно изменился в меньшую сторону на величину примерно 0,5 т/ч где-то между 1 и 15 апреля. Очень даже вероятно, что это произошло именно в результате затыкания очередной дырочки в системе водоснабжения.
Андрей Чигинев
25 ноя 2013, 16:11
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

AGL писал(а):Возможно, что одной из причин "просадки" ноябрьского графика по отношению к декабрьскому является теплая ноябрьская погода. Может быть, уменьшение объёма потребления связано с отъездом части горожан на свои фазенды?
В теплую погоду потребление холодной воды (из-за более высокой Тхв), как правило, выше, а не ниже, а в данном случае все происходит с точностью до наоборот. На легких дачных фазендах в будние дни уже давно никто не живет, т.к. там весьма холодно. Обычно некоторым заметным рубежом возврата населения с летних фазенд в город является 1-е сентября и пара недель после него, что неплохо просматривается и на приведенной выше диаграмме.
Андрей Чигинев
24 ноя 2013, 16:25
Форум: Вопросы теплоснабжения
Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Ответы: 134
Просмотры: 163035

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

Если сравнить недельные циклы расхода воды в начале и конце годового периода, то в первую очередь возникает именно впечатление некоторого параллельного "сдвига вниз" линии, характеризующей почасовое потребление. Отношение вечернего максимума к ночному минимуму при этом заметно растет. Соответственно, наиболее вероятным механизмом продолжающейся вплоть до этого дня экономии по прежнему является способ "затыкания дыр" - т.е. снижения непроизводительных утечек.