Найдено 12 результатов

Андрей Чигинев
29 янв 2012, 23:17
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс на одном объекте - детский сад
Ответы: 21
Просмотры: 72988

Баланс на одном объекте - детский сад

AGL писал(а):Невероятно, но факт: коэффициенты в уравнении Мут = f(T1) в моей куцей выборке (за 21 – 23 часы) совпали с данными всего архива (что А.В. привел на предпоследней картинке)! А ведь никак не должны совпасть – вероятность совпадения тут равна (близка к) нулю. Тем более, при таком довольно широком вертикальном рассеивании Мут... А-бал-деть.
У меня был не совсем весь архив, я его вручную почистил от откровенных утренних и дневных водоразборов из секретного крантика. А то что уравнение линии тренда так хорошо совпало - эт-точно удивительно, тоже обратил на это внимание.
Андрей Чигинев
29 янв 2012, 22:44
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс на одном объекте - детский сад
Ответы: 21
Просмотры: 72988

Баланс на одном объекте - детский сад

Возможны разные варианты, может, в садике бассейн есть, и сторож начинает его заполнять ночью, ну или какая-то другая фигня, которая заправляется горячей водой и нужна к самому утру. Проще спросить, что у них там есть, будет возможность - уточню.
Андрей Чигинев
29 янв 2012, 22:18
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс на одном объекте - детский сад
Ответы: 21
Просмотры: 72988

Баланс на одном объекте - детский сад

Aleksey писал(а):Да не всегда она закрывается, а иногда. Вот пример 25 января и 27 января, 6-7% утечки! Неужто кто-то полы моет...
Да, действительно ночью с 01:00 до 03:00 регулярно есть какое-то потребление ГВС. На диаграмме эти маленькие пики выделены кружочками. И это, похоже, не метрология, т.к. эти пики есть в обеих разницах показаний приборов. Возможно, сторож душ принимает, либо в садике есть секретная сауна, которую тот же сторож втихаря сдает по ночам... Надо будет поинтересоваться. Просто садик не совсем простой, а состоит при одном из самых лучших наших лицеев - в нем готовятся будущие лицеисты.
Андрей Чигинев
29 янв 2012, 21:25
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс на одном объекте - детский сад
Ответы: 21
Просмотры: 72988

Баланс на одном объекте - детский сад

Получается, что на каждые 10 градусов прироста Т1 обнаруженная "утечка" сокращается примерно на 9 л/час. И аналогично возрастает при снижении Т1 на 10 градусов.
Андрей Чигинев
29 янв 2012, 21:12
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс на одном объекте - детский сад
Ответы: 21
Просмотры: 72988

Баланс на одном объекте - детский сад

Прав Александр Григорьевич, в сто тысяч первый раз прав! Очень похоже, что эта "утечка" объясняется температурным дрейфом расходомера М1 на вводе. На прикрепленной диаграмме кроме графика "утечки" еще и Т1 на вводе теплосети (не нашел, как сделать вторую ось в Офисе-2010, просто поделил показания Т1 на 1000). Т.е. якобы "дырку" в системе залатал не сантехник в час по чайной ложке, а метрология расходомера...
Андрей Чигинев
29 янв 2012, 20:14
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс на одном объекте - детский сад
Ответы: 21
Просмотры: 72988

Баланс на одном объекте - детский сад

Aleksey писал(а):Уж очень живой дет сад получается, деятельность не прекращается ни на минуту, изредка можно наблюдать как в воскресенье система закрывается до 1%-2%, а так в рабочие дни 24 часа что-то варят, моют и парят.
Да нет, нормальный детсад - система закрывается до примерно 1-2% утечки ежедневно в нерабочее время и на выходные.

Дальнейшие мои попытки разобраться - а есть ли реальная утечка в системе отопления на уровне примерно 0,04 т/ч к успеху пока не привела. Попытался поискать температурных дрейф входных расходомеров - данных пока маловато будет. Думаю, что через месяц можно будет вернуться к этому объекту.
Андрей Чигинев
29 янв 2012, 19:21
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс на одном объекте - детский сад
Ответы: 21
Просмотры: 72988

Баланс на одном объекте - детский сад

Но найденные пики разницы двух разниц дают в сумме всего 2,6 тонны утечки, что составляет только 15% от общего объема несанкционированного разбора теплоносителя. Далее следует подумать насчет остального объема утечки - это действительно потери теплоносителя или ошибка в измерениях? Как выглядит эта утечка от времени представлено на диаграмме. Видно, что в конце рабочего дня 20-го января значение этой утечки резко уменьшилось примерно на 0,02 т/ч. Возможно, была обнаружена и ликвидирована некая действительная утечка в системе отопления.
Андрей Чигинев
29 янв 2012, 17:26
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс на одном объекте - детский сад
Ответы: 21
Просмотры: 72988

Баланс на одном объекте - детский сад

Вывод - где то в системе отопления данного объекта есть секретный кран на обратке теплосети, которым периодически пользуются - то ли для мытья посуды после завтрака и обеда, то ли для уборки, например мытья полов. Тепловая инспекция должна сходить на объект и дать там кому-то по рукам, чтобы больше так не делали.
Андрей Чигинев
29 янв 2012, 17:22
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс на одном объекте - детский сад
Ответы: 21
Просмотры: 72988

Баланс на одном объекте - детский сад

То, что разница утечек имеет пики именно в рабоче часы, видно на этой диаграмме - чаще всего они случаются в в 9-10 и 13 часов.
Андрей Чигинев
29 янв 2012, 17:15
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс на одном объекте - детский сад
Ответы: 21
Просмотры: 72988

Баланс на одном объекте - детский сад

Разница этих двух утечек приведена на следующей диаграмме, видно, что она всегда положительная, и имеет несколько ярко выраженных пиков, соответствующих рабочим дням и часам суток.
Андрей Чигинев
29 янв 2012, 17:11
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс на одном объекте - детский сад
Ответы: 21
Просмотры: 72988

Баланс на одном объекте - детский сад

Основной вопрос, который приходится решать при подобной схеме организации учета - какие данные принимать за водоразбор теплоносителя на объекте: разницу показаний входных расходомеров или только расходомеров на контуре ГВС? По подчищенным архивам за две недели водоразбор теплоносителя по разнице входных приборов составил почти 133 т, а по разнице показаний расходомеров на ГВС - около 116 т. Итого имеем почти 13% разницы - это ошибка измерения или реальная утечка? На прикрепленной диаграмме изображены две утечки - как они были измерены входными расходомерами (МутТС) и расходомерами на ГВС (МутГВС). Видно, что обе эти утечки очень хорошо коррелируют между собой.
Андрей Чигинев
29 янв 2012, 17:01
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс на одном объекте - детский сад
Ответы: 21
Просмотры: 72988

Баланс на одном объекте - детский сад

Пока гуру шевелят большие архивы, я решил тоже наморщить свой умишко и поковыряться в чем-нибудь попроще. Например, в детском садике. Схема организации учета здесь приведена на картинке - два ЭМР Ду=50 на общем вводе теплосети, и два в контуре ГВС - Ду=40 на подаче и Ду=32 на обратке. Этот узел интересен тем, что он был смонтирован совсем недавно и запущен в работу 13 января т.г. Т.е. приборы здесь совсем свежие. Вот только архивов маловато - всего за две недели. 16 и 17 января на узле велись еще какие-то наладочные работы, поэтому часовые архивы в эти дни надо немного почистить.
Полный часовой архив за 14-28 января в прикрепленном файле.