Буду иметь смелость утверждать, что это сообщение - "вода на мою мельницу". В том смысле, что соотношение дневного (утреннего или вечернего) максимума водопотребления к ночному минимуму, должно в идеале стремиться к бесконечности, а не каким-то 3,14:1; 4,12:1; 7,62:1 или что ещё можно придумать (например калибр пистолета "кольт")? Андрей Викторович, интересно посмотреть бы на потребление горячей и холодной воды непосредственно на узлах учета домов, подключенных к ЦТП-31.Кстати, при этом заметно вырастает соотношение часового вечернего максимума к ночному минимуму. В декабре 2012 года оно было 3,9:1, а в апреле стало 5,8:1.
Найдено 5 результатов
Вернуться в «Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?»
- 07 июл 2013, 17:27
- Форум: Вопросы теплоснабжения
- Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
- Ответы: 134
- Просмотры: 181934
Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Чигинев:
- 24 мар 2013, 17:35
- Форум: Вопросы теплоснабжения
- Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
- Ответы: 134
- Просмотры: 181934
Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Что-ж, ответы получены. Вполне убедительны, впрочем, даже предсказуемы, все-таки, с состоянием учета энергоносителей в Автозаводском районе и на границах сетей ТЕВИСа я немного знаком. Далее, не стремясь быть оригинальным, а следуя классике жанра задаю вопрос: "Что делать?"
Лупей, например, отказался от снабжения своей квартиры горячей водой. Наверное, я даже убежден, Александр Григорьевич посчитал, что выгодней - платить за условно горячую воду, или за электричество для нагрева холодной воды до состояния горячей. Я хочу пойти другим путем. И хотя это иная тема (viewtopic.php?f=1&t=260), некоторую помощь в установке отправной точки, или задании начальных условий, жду опять-таки от Чигинева .
Лупей, например, отказался от снабжения своей квартиры горячей водой. Наверное, я даже убежден, Александр Григорьевич посчитал, что выгодней - платить за условно горячую воду, или за электричество для нагрева холодной воды до состояния горячей. Я хочу пойти другим путем. И хотя это иная тема (viewtopic.php?f=1&t=260), некоторую помощь в установке отправной точки, или задании начальных условий, жду опять-таки от Чигинева .
- 23 мар 2013, 04:27
- Форум: Вопросы теплоснабжения
- Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
- Ответы: 134
- Просмотры: 181934
Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Андрей Викторович, вопросы просил? Задаю.
тепло - на 114%;
ГВС - на 78%;
ХПВ - на 67%.
В связи с вышеизложенным вопрос, Андрей Викторович, а может быть, указанные цифры и темпы снижения реализации энергоресурсов, это следствие не снижения потребления онных, а просто уменьшение доли распределительного, бесприборного, нормативного количества энергоресурсов, или: и то, и другое вместе? (Как в случае применения ЧРП на насосных, из 100% экономии электроэнергии, 80% приходится на долю устранения избыточной мощности и только 20% составляют собственно экономию за счет изменения технологии управления). И где же тогда находится разница, между деньгами, которые плачу я и ещё сотни тысяч потребителей и теми, которые получает ТЕВИС? А ведь у ТЕВИСа нет увеличения доходов от реализации энергоресурсов, я таки тарифы на реализацию перемножил.
Означает ли последнее предположение, что через 10 лет, Автозаводской район г.Тольятти прекратит потребление горячей воды, а через 15 и холодной? Или, все-таки, тенденция снижения потребления ГВС и ХПВ будет асимптотически приближаться к какому-то реальному, ненулевому значению? И возможно-ли рассчитать (определить, оценить, спрогнозировать) это значение?...в среднем потребление ГВС (ХОВ) снижалось с 2010 до конца 2012-начала 2013 гг. по 11% в год..., ...за последние три года сокращение потребления холодной воды всеми потребителями района составило 22%, т.е. в среднем более 7% в год. Следовательно, можно предположить, что и далее ситуация будет развиваться в этом же направлении.
Деньги ТЕВИСа считать не буду (чужие), тем более каждый желающий может заглянуть на официальный сайт, перемножить тарифы на реализацию и убедиться, что доходы ТЕВИСа от увеличения тарифов мизерные, намного перекрывающиеся инфляцией, а по горячей воде, так и вовсе уменьшились в абсолютном выражении. А вот свои деньги считать приходиться. Счетчики горячей и холодной воды установил я в 2007 году. Соответственно от этого года и посчитаем изменение потребления ГВС, ХПВ и изменение тарифов. Благо книжки учета воды я не выкинул (дурная привычка - хранить годами всякий хлам). Ба... 2007-ой год, 2008-ой, 9-й, и т.д., вплоть до текущего 13-ого. А цифирки-то одинаковые. С незначительными отклонениями, вызванными сезонными, отпускными, праздничными и прочими причинами, потребление холодной воды составляет 10-15 м3, горячей 7-10 м3 в месяц. И никаких 7-и и 11-и процентов снижения в год не наблюдается, и вообще тенденции никакой не наблюдается, ни к снижению, ни к увеличению (за исключением ситуации с протекающим бачком, которую я уже нормализовал). За тепло не говорю (квартирного теплосчетчика у меня нет... пока), хотя по комфортности ощущений, изменений также незаметно. Что-ж, смотрим тарифы (почему тарифы, а не расценки нашего ТСЖ - отдельный разговор). Итак: с 2007-ого по 2012-й год тарифы возросли:...муниципалитет ли, регион или ресурсоснабжающая организация, которые приняли призывы к энергосбережению за чистую монету, начали в действительности заниматься этими вопросами сами и помогать своим потребителям, в результате наказали себя сами – добившись в итоге только снижения собственных доходов (в том числе и налоговых платежей) и ничего не получив взамен.
тепло - на 114%;
ГВС - на 78%;
ХПВ - на 67%.
В связи с вышеизложенным вопрос, Андрей Викторович, а может быть, указанные цифры и темпы снижения реализации энергоресурсов, это следствие не снижения потребления онных, а просто уменьшение доли распределительного, бесприборного, нормативного количества энергоресурсов, или: и то, и другое вместе? (Как в случае применения ЧРП на насосных, из 100% экономии электроэнергии, 80% приходится на долю устранения избыточной мощности и только 20% составляют собственно экономию за счет изменения технологии управления). И где же тогда находится разница, между деньгами, которые плачу я и ещё сотни тысяч потребителей и теми, которые получает ТЕВИС? А ведь у ТЕВИСа нет увеличения доходов от реализации энергоресурсов, я таки тарифы на реализацию перемножил.
- 21 мар 2013, 16:19
- Форум: Вопросы теплоснабжения
- Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
- Ответы: 134
- Просмотры: 181934
Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Чигинев:
Прочитал, задумался, вечером или в выходные подниму сохранившиеся показания счетчиков холодной, горячей воды и квиточки на оплату ( в т.ч. тепла ). Попробую привести районные показатели к квартирым. Возможно, появятся и вопросы, и возражения (типа: "...где деньги Зин?")....буду очень рад услышать вопросы, критику и возражения...
- 01 ноя 2012, 20:49
- Форум: Вопросы теплоснабжения
- Тема: Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
- Ответы: 134
- Просмотры: 181934
Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?
Чигинев:
Знаем, Андрей Викторович, читали, сайт Ростепла, среди прочих новостей, прислал и журнал «ЭНЕРГОСОВЕТ» № 5(24)/2012 (сентябрь-октябрь). Но размер всего журнала почти 5Мб ...Пообещал Василию Петровичу выложить последнюю версию своей статьи про экономию энергоресурсов, но не получается - размер у нее около 1,5 Мб...