primteplo.ru

Нет у меня, конечно, под рукой. Я в Кирове, установки - в СПб.
А что тут такого непонятного ?
Это график текущего расхода на конкретном поверочном расходе за время этой проливки...
Вид этого графика будет зависеть от общей характеристики гидравлического контура вашей установки, от времени осреднения расходомера, от ПО установки... Может быть, прямая линия, может быть, синусоида (частота и амплитуда заранее непредсказуемы)...

Сейчас о 10 литрах пока больше разговоров, из области технологического, а не коммерческого учета.
А вот по 20 литрам в час можно-бы посмотреть.
Сейчас у меня нет под рукой методик поверки, но, по-моему, у квартирных теплосчетчиков "Саян" и "Карата" минимальные поверочные расходы 20 и 24 литра в час.

Очень даже прилично. Это минимальный паспортный расход установки ?

У некоторых производителей установок в ПО есть опция - фиксация режимов работы, регистрация графиков процесса и пр. У вас есть ?

Нормально. Стабильность расхода тоже. А график расхода в темпе процесса смотрите ?
А на 30 л/ч ?

Aleksey писал(а):Тьфу Тьфу - нет и надеюсь не вылезет. Была бы - увидели бы сразу.
Когда я начинал, на одной проливной стояли частотники Веспер, они вносили шумы - да и не малые, затем заменили на Данфосы, и проблема ушла.

От весперовских можно получить залипание герконов некоторых типов тахометрических водосчетчиков...
А при поверке некоторых ультразвуковых вообще поверка превращается в ...

Aleksey писал(а):Василий, насколько я знаю, вы так же применяете для эталонов - сименсы? Как ваше мнение по их стабильности во времени?

Тут вообще дело вкуса, как говорят...
Сегодня звонил старый знакомый, полтора года как ставит в установки расходомеры Эндресс+Хаузер. Говорит - они лучше. На вопрос - почему - отвечает - мне больше нравятся...

Aleksey писал(а):Василий, насколько я знаю, вы так же применяете для эталонов - сименсы? Как ваше мнение по их стабильности во времени?

Или сразу фиксируется проблема при отладке установки, с последующей заменой на новый прибор (но проблемы - чрезвычайно редко), или работает стабильно в течение многих лет. Обычно так. При ежегодных проливках стабилен.
Ну и, может быть, найдется объект с мощнейшим уровнем электромагнитных помех (и как у них другое-то оборудование там работает ?), где Сименсу вышибает мозги. Но это крайне редкий случай. Решается на месте обеспечением чистой сети питания.
У вас и той и другой проблемы нет...

Понятно, динамику можно отследить... Если возможность будет, поэкспериментируйте на одном расходе и одном объеме налива при разном времени осреднения показаний Сименса...

Частота у Сименсов на выходе сколько, 1 кГц ? По сколько проливок на одном расходе делаете, по сколько литров ? Не анализировали, есть ли расходы, на которых СКО по нескольким проливкам на одном расходе заметно подрастает, а среднее значение погрешности падает ?

То, что отечественная эталонка "убегает", понятно.
Прогонку эталонных Сименса делаете по 3 точкам (по методике поверки расходомера) или по многим ?

Алексей, можно про Сименсы поподробнее ?

SMS писал(а):

Василий К писал(а):Эт надо постараться чтобы проливная заржавела.

Стараться тут особо не придется - потечет по швам элементарно.

SMS, это не я писал "Эт надо постараться чтобы проливная заржавела", а Алексей.

Парк приборов в Уссурийске, насколько я знаю, теплосчетчики и водосчетчики; технологических расходомеров из хим., нефте- и пр.технологий не ожидается.
Поэтому (если контур и установочные элементы изготовлены действительно из нержавейки, а не из китайских псевдо-аналогов), достаточно не лениться и раз в месяц заменять воду, раз в квартал чистить и промывать бак. Даже если штатно в установке предусмотрен фильтр.

Кстати, о корозии установок. В сентябре 1994 г. в Кирове была запущена в работу первая таллинская ДОУН-150/200, не из нержавейки. Ничего с ней ужасного не случилось, и сейчас работает. Пару лет назад ее перепродали в Татарстан, там старушка трудится.

Если уж так бояться коррозии, то можно, как сказано в РЭ одной из бугульминских установок, "использовать ингибиторы коррозии". Никакой сложности тут нет, купите недорогой pH-метр, "контролируйте кислотно-щелочной баланс".

SMS писал(а):

Андрей Чигинёв писал(а):Василий прав...

А ещё Василий Петрович, наверное, может рассказать тонкости заземления отдельных частей самой установки - чтобы не было электрохимии и не ржавели стальные детали и швы.

А "ключ от квартиры, где деньги лежат..." ?

Давайте пока подождем следующей главы из повествования Алексея...

Когда там еще кто-то "висит", контур заземления может быть не совсем "чистый".
Сегодня ваши соседи могут и не создавать помех, но не факт, что завтра не подцепят мощную искажающую нагрузку - источник помех.
Для других-то потребителей это не так уж важно, а у вас высокоточные приборы...

Аналогичный вариант компоновки Тамми использовал и в Нижегородском ЦСМ. Правда, там без нагрева.

Андрей Чигинёв писал(а):

Василий К писал(а):Контур заземления в этом помещении под установку отдельный делали ?

Не знаю, сильно мы перестраховались в свое время или нет, но под проливные сделали два отдельных от остального здания контура заземления: один под силовую часть расходомерной установки, второй - под её слаботочку.

Это здорово, что заранее предусмотрели...
Проблемы с помехами могут и не проявиться сразу. Они имеют свойство возникать почему-то именно тогда, когда заявок на поверку появляется много, вот тут как раз они и есть...

Алексей - общий контур заземления со всем зданием - это совсем не хорошо. Может - и обойдется все, а может - и нет.

Контур заземления в этом помещении под установку отдельный делали ?

***вообще, интересно на все это посмотреть со стороны. давно занимаюсь установками, но как-то не приходило в голову, чтобы некую летопись создать... а интересно было бы сейчас посмотреть, как делали лет 15 назад...***

Aleksey писал(а):

Василий К писал(а):Например, водосчетчик (из состава теплосчетчика) с Ду 20 мм на минимальном поверочном расходе, с импульсным выходом ?

Такой прибор быстрее весовым методом пролить. Ну, а поверить по 2-3 импульсам нда..., время временем, а уж заказчик потом дольше мозг выедать будет..

Так вес то тоже надо сравнивать с импульсами...
Если 2-3 импульса брать - так ни один изготовитель приборов не нормирует погрешность веса импульса, может - они совсем разные.
Если много импульсов набирать - а тут опять времени много надо.
Оптимизационная задача, однако...

Aleksey писал(а):

Василий К писал(а):А расходомер с импульсным выходом, а поверка по нескольким импульсам.

А как можно поверить по нескольким импульсам? Что импульсов жалко у прибора попросить? Уж импульсов надо не менее 300-500

А это в часах сколько будет, если 300-500 импульсов ?
Например, водосчетчик (из состава теплосчетчика) с Ду 20 мм на минимальном поверочном расходе, с импульсным выходом ?
Вы больше работаете с приборами, вам проще посчитать. У меня под рукой данных нет о величине мин.расхода и передаточном коэффициенте...