primteplo.ru

SMS » Сегодня, 09:16 писал(а): Закрывали глаза на несоответствие теплосчетчиков Правилам? (или на несоответствие Правил объективной реальности? )

Метролог глаза не закрывал, ему вообще все равно, что в тех или других правилах тепловой энергии, теплоносителя прописано.
Ему принесли СИ на поверку, он его поверил в соответствии с утвержденной методикой о поверки, и дал заключение годен или не годен.

А вот инспектор теплоснабжения закрывал и закрывает глаза работая по ПУТЭ-95 и работая по настоящим правилам коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя. В принципе ничего не изменилось в этом плане, только в настоящих правилах больше прописано, а следовательно больше неясностей. К тому же если обратить внимание, то большинство пунктов правил говорят о смежных тепловых сетях, а в моно городах (как в моем) нет этих смежных сетей, а про простые тепловые сети авторы умолчали.

SMS » 18 мар 2016, 09:09 писал(а):Ну а что их вспоминать?... "У каждых свои недостатки". Вы много видели узлов учета соответствующих старым Правилам?
Например, лично я не представляю где люди могут взять датчики давления с относительной погрешностью измерений не превышающей 2%

Знаете, в новых правилах коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя так же имеется много "ляпов".
К тому же ПУТЭ-95 не имеют отношения к методикам о поверках СИ, метролог должен поверять согласно утвержденной методики о поверке, инструкции, к ПУТЭ-95 он вообще касаться не должен.

Мда, все познается в сравнении.
Все чаще вспоминаются ПУТЭ-95, но что ворошить уж прошлое.

Ну даже не знаю, в моем понимании термин должен иметь одно определение, не зависимо от документа, в котором его и применяют.

AGL » Сегодня, 11:43 писал(а):Больше того - в ПКУТЭТ нет определения понятия "потребитель". Стало быть, полёт фантазий по этой части ничем не ограничен. Например, мелкий предприниматель (ИП?) занимающий каморку на первом этаже в МКД, заключил договор с ТСО и установил себе теплосчётчик. Является ли эта каморка "потребителем" с точки зрения ПКУТЭТ? А с точки зрения Департамента ЖКХ теплосчётчик в каморке - это "индивидуальный ТС" или как-то иначе?

354 постановление РФ дает определение и "потребителю":
"потребитель" - лицо, пользующееся на праве собственности или ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги.

Aleksey » Сегодня, 09:43 писал(а):Я так понимаю, что индивидуальный УУТЭ - это не ИП и частные коммерсанты с нежилыми помещениями, а скорее собственники жилых помещений.

В 354 постановлении РФ есть трактовка данного термина:
"индивидуальный прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения объемов (количества) потребления коммунального ресурса в одном жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме (за исключением жилого помещения в коммунальной квартире), в жилом доме (части жилого дома) или домовладении.

В общем получается, что любой ИП или ЧП, который располагается в МКД может устанавливать любой узел учета тепловой энергии, без согласования с ТСО. В общем странно как-то.

Такое вот письмо сегодня, случайным образом, попало ко мне на стол.
Все вроде бы ничего, но очень насторожил последний абзац данного документа.
Если я правильно понимаю, то Министерство говорит о том, что проектная документация на узлы учета тепловой энергии необходима только для ОДПУ, а все остальные УУ (ИП Иванова, Сидорова) в проектной документации не нуждаются, это что за новая мысль?
Кто-нибудь сталкивался с ситуацией, когда потребитель ссылается на данное письмо и отказывается в предоставлении проектной документации на УУ?

Ничего плохого и ничего хорошего не случилось. Как жили по "понятиям", так и продолжим жить.

Сегодня на работе ознакомили с приказом, утвержден 24.12.2014г., в котором говорится об отмене ПУТЭ-95.
Отныне в законе только 1034 правила.

Самое печальное в том, что в "Консультант плюс" опубликована данная методика, а в ней формула п.48 содержит знак "+", а ты попробуй разберись у кого правильный экземпляр методы...
SMS, спасибо огромное, что обратили мое внимание на методику опубликованную в РГ.

А ТСО вроде как и не причем, только работать по данной методе должно в первую очередь ТСО, что мне больше всего "понравилось" в методике это пункт 48, там нам предлагают работать по формуле Q = М1 *(h1-hхв) + М2 * (h2-hхв), это сверх разума, или я чего-то понял не то?

Тут я с Вами согласен, данная метода имеет свои ляпы. На то похоже, ТСО как жило по своим понятиям, так и продолжит жить.

Стало быть со 2 декабря живем по новой методе.

Ну да, метода есть, есть вопросы к этой методе.
Как я понимаю применять ее рановато, в "Консультант" пишут она не вступила в силу.

Стало быть еще не вышла метода.
Значит будем ждать. Год, два, а там видно будет ;)

Прошло 2 месяца, а срок де недели. Интересно все как... Где методика???
Народ может она вышла уже, а до меня не дошла?))

А мне нравится формула 4.2.
Как умно отнимать энтальпию обратки источника при этом использовав показания абонента. Очень интересно.

Народ, я так понимаю эти новые совсем не отменяют старые???

Замечательно) Живем по новым правилам, законам ;)
Спасибо Вам за разъяснение.

Загадочность настораживает... Быть может в декабре утвердят методу к данным правилам, а потом уже готовый документ опубликуют в СМИ. И как раз с 1 января вступят в силу. Хотя кто знает.