primteplo.ru

Adrenalin Splash » Вчера, 19:18 писал(а): заинтересует работоспособность ОДПУ.

Наврятли кто-то заинтересуется достоверностью измерения узла учета. Практически у всех дома стоят индивидуальные приборы учета, люди привыкли снимать показания и отдавать для расчета, вот и про ОДПУ народ думает тоже самое.
Люди могут спросить, как получили Гкал, сколько стоит прибор и т.п., а ежели чего, то у нас все поверино и сертифицировано!

Adrenalin Splash » 13 май 2014, 19:04 писал(а):Здравствуйте! В связи с погодными условиями последнее время приходится много рассматривать вопросов, связанных с ОДПУ холодной воды.

viewtopic.php?p=10611#p10611" onclick="window.open(this.href);return false;
Глядите тут, есть некая инфа, может пригодиться.

AGL » 5 минут назад писал(а):Всем, кто интересуется таким анализом, рекомендую посетить эту тему и ознакомиться с её содержимым.

Это точно, там путь анализа проложен во всех красках, хотя все зависит от цели анализа, что нас смущает и т.п.

AGL » 13 минут назад писал(а):Здесь исходная таблица архива отсортирована по убыванию часовых разностей масс Мгвс = М3 - М4.

Вспомнилось обсуждение схождения масс на одном из источников теплоснабжения моего города, надо сказать дела в обсуждаемом архиве немного лучше чем тут: viewtopic.php?p=3693#p3693" onclick="window.open(this.href);return false;

Adrenalin Splash » Сегодня, 10:02 писал(а):Извините, что вsпал из обсуждений. Работа. Я подредактировал графики и сделал покрасивше для глаз! Ну по крайней мере постарался так сделать, думаю - получилось. Какие шаги нужно проделать дальше? Виктор, какой тип диаграммы нужно выбрать, чтобы получилась диаграмма как у вас? Все перепробовал, не нашел такую. Пологий график не выходит...

Простой график. Выше Александр Григорьевич пояснил, как я его построил.
Работа у всех, тут дело не в работе, тут больше в желании все заложено, как я понимаю у Вас нет рвения чего-то изучать.
Кстати, кем Вы работаете? Представитель ТСО или обслуживающая организация? Может кем другим, для чего вообще заикнулись, что хотите прикоснуться к анализу почасовок, может не стоит время тратить то?

AGL » Вчера, 11:11 писал(а): но не хватает важных графиков двух разностей масс G1 - G2 и G3 - G4.

Согласен М1-М2 и М3-М4, это важные элементы анализа, по этому я их предпочел для наглядности отсортировать по возрастанию М1-М2, и посмотреть что вышло.
А вышло следующее:

Посмотрел Вашу версию архива, вижу тут проблема с построениями графиков, Вы не пробовали нажать правой кнопкой по оси У и Х, выбрать диапазон, какой Вам нужен?
Описать досконально процесс построения каждого графика я не могу.

Выше был вопрос, какие графики строить, стало быть, ответ: при анализе архивов строятся графики такого вида, который более наглядно даст нам представлении о работе датчиков. Чаще всего задействуются диаграммы точечные, графические, а так же с областями.

Если Вы желаете освоить азы, то необходимо тщательно трудиться, пролистывая многочисленные полезные темы форума встречаются много диаграмм, графиков, пытайтесь их воспроизвести самостоятельно. Врятли, кто-то будет тратить уйму времени, чтобы обучить кого-то работе Excel, Вам могут показать, подсказать по анализу, все остальное это Ваше время и труд.

Первая картинка мною построена, пытайтесь самостоятельно воспроизвести ее. Как только Вам удастся это сделать, тогда приступим ко второй.

Пожелание: внимательнее читайте замечания, по первому рабочему архиву было замечено, что столбец Час имеет ошибку, во втором рабочем архиве она не исправлена, исправьте ее.

1) Выдерживая кратность недель, дней, часов оно необходимо для дальней работы с архивом, например, можно скорректировать потребляемый объем, можно восстановить канал измерения (случаи его обрыва). Конечно, можно смотреть архив в любом виде, все зависит от Вашей цели, архива.
Например, если у нас архив с самого начала работы прибора, то стоит его смотреть целиком, чтобы увидеть пусконаладку, но представленный выше архив не является таковым, так что лично я предпочту кратность, нежели разнобой дней, часов.

2) А вот за 13 марта, вот тут действительно, взглянул я на календарь апреля и решил что 13 число и есть воскресенье, пока нам это не так и важно, но заметили во время.
3) Не могу знать, что у Вас там вылетело, хоть картинку покажите или архив.

Рассмотрев график №1, можно сказать, что расходомеры работают в штатном режиме, отбор теплоносителя осуществляется из подающего трубопровода (на это указывает шероховатость линий М1 и М3).
05.03.2014г. для чего-то увеличили циркуляционный объем в системе теплопотребления.
Погодного регулирования на объекте не наблюдается.

Подготовив архив к рабочему варианту строим первый график часовых масс.
Как правило, данный график строится всегда в первую очередь, на нем видна работа расходомеров, можно заметить сбои, "наладку", утечки и многое другое.

Для построения графических диаграмм, столбец Дата должен иметь текстовый формат.
Способ преобразования Дат в текстовый формат на прищепке.

Adrenalin Splash » 18 минут назад писал(а):Вроде кратность выдержана... самый правый столбец, который называется - Час, в сутках 24 часа, на протяжении всего архива. Не пойму - что не так? )) Кстати, а почему взят определенный период, а не весь архив целиком?

Неделя это 7 дней (пн-вс)
04.02.2014 не полный день, архив начинается с 15 часа суток, что даст ошибку при дальнейшем анализе.
Кстати, Вы не верно расставили часы суток в столбце Час.
Далее 05.02.2014г. это среда, а нам нужны недели, для более наглядного анализа.
И окончание архива удалилось в связи с отсутствием данных расходомеров М3 и М4 (видимо нарушение питания), а так же с целью получения той самой КРАТНОСТИ недель, часов.

Adrenalin Splash » Сегодня, 10:38 писал(а):Сделал! В листе Анализ 1, мое редактирование. Так? Ничего не пропустил?

Упустил, уважаемый, упустил!
Прочтите еще раз мое вступление, обратите внимание на КРАТНОСТЬ недель, часов (указан даже период, для наглядности).
Недели должны быть полными, так как потребление ГВС в каждом дне недели свое.
Часов, аналогично, должно быть 24 часа в сутках, в Вашем правленом архиве это не так.

Adrenalin Splash » 1 минуту назад писал(а):Виктор, у меня слишком маленький рейтинг на форуме, отвечать на письма запрещено. Ничего сам не менял, выложил в девственной целостности, в том виде, в котором мне этот архив передала управляшка! Скоро буду посвободней, все что тут будет описано, буду пытаться реализовывать. Начало было положено, это приятно!

Просто странно, 32 строки не форматнулись, вбиты они в ручную видимо, ну да ладно, что-нибудь придумаем.

Приступим к делу.
Для анализа работы прибора учета тепловой энергии и теплоносителя, как правило используют часовые данные, которые позволяют более верно произвести оценку качества измерения того или иного параметра.
При разборе часового архива, мы можем определить время возникновения сбоя в работе узла учета, тем самым сократить перечень возможных причин данного сбоя. Так же часовой архив позволяет наблюдать за поведением теплоносителя в течении суток и т.д.
Готовим архив к анализу:
Стоит учесть, что часовой архив должен иметь кратность часов, недель. На примере выложенного архива Adrenalin Splash, корректируем архив, получаем кратность часов, недель и получаем готовый рабочий архив с 10.02.2014г по 13.03.2014г., последняя неделя архива удалена из-за явного отказа работы пары расходомеров учета ГВС.
Затем, нумеруем все строки архива получили 768 строк (часов работы), зачастую приходится вручную указывать часы суток (в нашем случае часы суток проставлены) – это необходимо для дальнейших операций при анализе.
Копируются все данные на новый лист, на нем и будем производить все операции, при необходимости множив его, оригинальный лист оставляем на всякий случай, вдруг что пойдет не так, то мы легко восстановим данные с оригинала.
Удаляем все лишние столбцы, которые не являются целью анализа. Я оставляю только расходы (предполагая, что анализируем работу расходомеров).
Вот, пожалуй, и добрались до первой картинки.

Вячеслав Шутиков » 7 минут назад писал(а):Господа, не волнуйтесь. Для собственно анализа архива никакие характеристики приборов не нужны

Собственно необходим процент допускаемой относительной погрешности. Чтобы определить допуски рассогласования двух пар расходомеров.
Конечно мы можем сказать данные расходомеры имеют +/-2% допускаемой погрешности, можем взять 1%.
Как автор темы сочтет нужным, так и возьмем.
На счет фальсификации, тут она, думаю, не уместна, цель у человека иная.

Aleksey » 16 минут назад писал(а): На вычислитель Промприбора все же похоже, но на счет МФ точно никто не скажет, только догадки. Думаю надо полностью описать марки приборов, классы точности и уж затем погрузиться в путину анализа.

Безусловно, я просто предположил.
Ждем "зачинщика" темы, а там и начнем дербанить прикрепленный архив, опираясь на характеристики приборов.

19.03.2014г. на 16 часу дня (если часы вычислителя выставлены верно) произошла потеря сигнала с расходомеров М3 и М4, на потерю связи указывает наличие расхода каналов М1 и М2, а так же фиксированные температуры теплоносителя.

Что касается досконального анализа почасовых архивов, лучше Александра Григорьевича, наврятли кто поможет.
Мне удалось схватить кой какие азы из уроков Лупея, буду Вам показывать, рассказывать, если где забредем в лес, надеюсь Александр Григорьевич выведет из двух сосен, как найдет время ;)

Предполагаю архив снят с ТМК-130, расходомеры скорее всего Мастерфлоу с допускаемой относительной погрешность +/-1%, так ли это?