Найдено 12 результатов

Токарев Виктор
02 фев 2015, 21:44
Форум: Руководства по эксплуатации
Тема: КСД-2
Ответы: 40
Просмотры: 62340

КСД-2

AGL » 22 янв 2015, 21:06 писал(а): Может быть, у человека, подводящего итоги суточного отпуска пара, в таблице Excel есть данные о Р и Т за месяц или несколько месяцев? Может быть, удастся раздобыть эту таблицу (чтобы не переписывать на бумажку)?
Думаю, данные о Р и Т дадут нам очень интересную информацию, проливающую свет на реальное положение дел с учётом пара. И Вам, Виктор, эта информация пригодится в дальнейшей работе, касающейся вопросов учёта пара.
Думаю все можно решить, в ближайшее время постараюсь организовать сбор информации Р и Т с данного УУ пара.
Токарев Виктор
02 фев 2015, 21:41
Форум: Руководства по эксплуатации
Тема: КСД-2
Ответы: 40
Просмотры: 62340

КСД-2

AGL » 20 янв 2015, 20:40 писал(а):Тут надо заглянуть в расчёт расходомера. Если есть под рукой такой расчёт - выкладывайте. Будем разбираться.
Извините, что отвлекся от обсуждения, просто некоторые факторы воздействовали.
В общем выкладываю расчет моего РППД на базе КСД-2 + ДМ.
Токарев Виктор
24 янв 2015, 12:49
Форум: Руководства по эксплуатации
Тема: КСД-2
Ответы: 40
Просмотры: 62340

КСД-2

AGL » 22 янв 2015, 21:06 писал(а): С учётом расхода пара как бы всё понятно. А вот с Термодатом пока не понятно. Для лучшего понимания было бы полезным взглянуть на два столбца, в которые диспетчер периодически записывает показания Р и Т, снятые с Термодата. Есть ли возможность познакомиться со значениями давлений и температур, порождёнными Термодатом?
С учетом расхода пара мне пока не все понятно, как визуально определять этот самый расход.
А вот, что Вас так данные Р и Т заинтересовали? Вы хотите определить энтальпию? Или они еще какую-то роль играют?
Если быть честным, у меня есть распечатка с температурой, расходом, давления там упустили. Конечно могу добыть и давления, но кое-что про расчеты сдаваемые в ЭСО по пару мне уже известно, печально это осознавать, но унывать рано.
Токарев Виктор
24 янв 2015, 12:42
Форум: Руководства по эксплуатации
Тема: КСД-2
Ответы: 40
Просмотры: 62340

КСД-2

AGL » 20 янв 2015, 21:20 писал(а): Получается так, что давление и температуру диспетчер считывает раз в час по показаниям Термодаты? А если диспетчер ночь проспал и ничего не считал, то как быть? Где проснувшийся под утро диспетчер возьмёт Р и Т, в действительности имевшие место?
Я разве говорил, что Термодат не способен хранить архив какое-то время? В нем имеется архивная память, так что диспетчер может чуток и вздремнуть, затем подсмотреть данные в архиве.
Токарев Виктор
24 янв 2015, 12:38
Форум: Руководства по эксплуатации
Тема: КСД-2
Ответы: 40
Просмотры: 62340

КСД-2

AGL » 20 янв 2015, 20:40 писал(а): Наверняка d20 тут значительно меньше, чем 252,265 мм (d20 - так обозначается диаметр отверстия диафрагмы при температуре 20 °С). Вероятно, что 252,265 - это D20, т.е. внутренний диаметр трубопровода при температуре 20 °С.
Совершенно верно, D20 = 252,265
AGL » 20 янв 2015, 20:40 писал(а):Сейчас на КСД-2 установлена относительная 100-процентная шкала. Какому расчётному расходу соответствуют 100 % шкалы - этого мы пока не знаем. Тут надо заглянуть в расчёт расходомера. Если есть под рукой такой расчёт - выкладывайте. Будем разбираться.
На шкале КСД-2 нетвёрдой рукой нацарапаны цифры 1, 2, ..., 5 т/ч. Думаю, что это условные цифры, в какой-то степени не соответствующие расчёту. Надо смотреть расчёт.
Есть такой расчет, выложу чуть позже.
AGL » 20 янв 2015, 20:40 писал(а):Конечная цель обработки диаграммы расходомера - найти среднесуточный процент записи корня из перепада. Планиметр - штука полезная, но не очень точная. Лучше находить среднесуточный процент визуально (по процентной сетке диаграммы), т.к. глаз не даёт систематическую ошибку, а планиметр даёт.
Стало быть в моем случае сделано практически все верно? Определили на глаз, записали, поехали дальше?
Токарев Виктор
24 янв 2015, 12:32
Форум: Руководства по эксплуатации
Тема: КСД-2
Ответы: 40
Просмотры: 62340

КСД-2

AGL » 18 янв 2015, 23:06 писал(а): Стало быть, эпизодически фактический расход находится вне разрешённого диапазона измерений (0,43 - 1)*Qmax, и измерения расхода пара выполняются с погрешностью более 5 %. Понятно, что вести коммерческий учёт пара индикатором расхода нельзя. Надо или поставить диафрагму с меньшим диаметром отверстия, или поставить дифманометр с меньшим предельным перепадом, чтобы поднять показания КСД на уровень 70 - 90 % от Qmax.
А разрешенный диапазон измерений от куда взят? он для всех измерений КСД, или только для пара?
Токарев Виктор
24 янв 2015, 12:30
Форум: Руководства по эксплуатации
Тема: КСД-2
Ответы: 40
Просмотры: 62340

КСД-2

AGL » 18 янв 2015, 23:06 писал(а): Из фото следует, что в данный момент максимальный расход пара не превысил 0,55*Qmax, а минимальный расход достигает 0,35*Qmax. А нижняя граница диапазона измерений составляет около 0,43*Qmax.
[attachment=0]933_КСД-2 на паре.
Александр Григорьевич,а как определены верхняя и нижняя граница по расходу?
Токарев Виктор
20 янв 2015, 21:43
Форум: Руководства по эксплуатации
Тема: КСД-2
Ответы: 40
Просмотры: 62340

КСД-2

AGL » 16 янв 2015, 20:09 писал(а):
Расскажите подробнее, что это за узлы учёта - где установлены, что измеряют, какого Ду трубы, какие приборы и т.д.
Как я и говорил ранее трубопровод пара имеет диаметр ДУ = 250 мм; d20 = 252,265 мм.
AGL » 17 янв 2015, 23:35 писал(а):
КСД-2 с линейным кулачком имеют абсолютно одинаковую конструкцию и отличаются только шкалой, которая отградуирована в единицах измеряемого параметра.
Например, чтобы КСД-манометр (например, с преобразователем давления типа МЭД) превратить в КСД-уровнемер (например, с дифманометром типа ДМ-3583), нужно просто установить на прибор соответствующую шкалу. Разумеется, что при такой замене нужно откалибровать вновь образованный комплект "КСД-2 + ДМ-3583".
Александр Григорьевич, Вы говорите, что шкала КСД-2 должна быть отградуирована в единицах измеряемого параметра. Цель моего КСД измерять расход, как видно на фото КСД, шкала не имеет присвоенной единицы измерения, как узнать на какой параметр она отградуирована?
AGL » 18 янв 2015, 15:13 писал(а): На самом деле среднесуточный массовый расход пара должен определяться по известной формуле расхода (2)
Ну и сложная, однако, система расшифровки данных, интересно, сколько она занимает времени? Это ведь каждые сутки необходимо отрезать ленту и расшифровывать с помощью полярного планиметра, затем полученные данные подставлять в формулы, а их как я понял не мало. В этом плане конечно современные вычислители выигрывают у КСД.
AGL » 18 янв 2015, 15:13 писал(а): Было бы полезно узнать, какие действия с "тоннажом", снятым переводной линейкой (?!), производятся в Excel и какую роль в этих действиях играет Термодата.
Термодат играет роль вторичного прибора, который производит регистрацию показаний избыточного давления и температуры пара. Диспетчер записывает в журнал каждый час показания с КСД-2 и Термодата, затем данные уходят в контору, где инженер их вбивает в Ексель, Ексель по забитым формулам определяет величину энтальпии, данная энтальпия умножается на тонны, списанные с КСД и получают потребленную тепловую энергию. Вроде бы все логично, но уже проясняется, тонны определены неверно, КСД работает за пределами 5%, что запрещается действующим законодательством.
Токарев Виктор
17 янв 2015, 15:52
Форум: Руководства по эксплуатации
Тема: КСД-2
Ответы: 40
Просмотры: 62340

КСД-2

Александр Григорьевич, скажите, КСД-2 способен измерять не электрические величины, которые преобразуются в унифицированный сигнал, т.е. получается КСД-2 способен измерять уровень, давление, расход и т.п., но при этом в его конструкцию вносятся изменения? Или как я понял, сам КСД-2 остается неизменным, а определяющую роль играет так называемая переводная линейка?
Токарев Виктор
17 янв 2015, 15:38
Форум: Руководства по эксплуатации
Тема: КСД-2
Ответы: 40
Просмотры: 62340

КСД-2

Совершенно верно, имеется у меня в хозяйстве узел учета пара во главе КСД-2, а вот других самописцев я не встречал, температура и давление фиксируется Термодатом.
Про диаметр паропровода уточню позже, на память Ду = 250, но лучше уточню.
Прикрепил фото моего КСД-2, как известно показания должны сниматься с помощью переводной линейки, которая прикладывается к шкале КСД-2, на фото можно разглядеть надпись на шкале прибора, 20% - 1 т/ч, 40% - 2 т/ч и т.п.
Согласно этим надписям диспетчер, каждый час определяет тоннаж отпущенного пара и записывает в соответствующий журнал, затем берут данные с Термодата все оформляют в таблице Екселя, и вот мол вам и потребление.
Токарев Виктор
15 янв 2015, 21:23
Форум: Руководства по эксплуатации
Тема: КСД-2
Ответы: 40
Просмотры: 62340

КСД-2

Александр Григорьевич, огромное спасибо Вам, за то что откликнулись и помогли раздобыть это документ.
На самом деле, когда-то мы его разбирали, собирали, изучали на стенде техникума, потом встречался я с таким на Азоте, но мне казалось, это давно забытый век, врятли пригодиться мне в дальнейшем. Увы, вот именно сейчас то те знания, какие не получил когда была возможность, и нужны мне.
В общем большое человеческое спасибо вам за ТО. Буду изучать, надеюсь если возникнут вопросы по мере изучения, тут мне помогут.
Токарев Виктор
13 янв 2015, 00:35
Форум: Руководства по эксплуатации
Тема: КСД-2
Ответы: 40
Просмотры: 62340

КСД-2

Дорогие коллеги, обращаюсь к Вам с просьбой опубликовать (если у кого имеется) техническое описание, руководство эксплуатации на КСД-2.
Как оказалось, очень сложно раздобыть документацию на данный прибор, буду очень благодарен помощи.