Найдено 92 результата

Токарев Виктор
06 май 2020, 22:00
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

*ANB* писал(а):
06 май 2020, 03:49
Всё по понятиям... Выход есть? В смысле, если хочется найти правду, стоит ли пыжиться? И где её искать? Или всё продаётся и всё покупается? И инспекции Росстандарта никакие не помогут? А если и они в доле? Кто над ними?
В моем случае проблема усугублена тем, что руководители различных рангов, которым я время от времени веду доклад о ситуации с тепловым учетом в моем городе, не желают что-то менять. Я предлагал писать официальные письма в росстандарт о липовых поверках, предлагал создать собственную метрологическую и сервисные службы, говорил о необходимости договоренности с поверителями, чтобы наш представитель непосредственно присутствовал при поверке партии приборов наших абонентов, но ничего не реализовано, вообще ничего. Зато я ходил с накладными расходомерами и пытался найти "хищения" воды, хотя пояснял, что это бред, пустая трата времени. Результат никого не впечатлил, зато я каждый день отчитывался о провалах измерений накладными расходомерами. Делается много около учетной возни, а качественного учета, как не было, так и нет. А ничего конкретного не попробовав, как можно говорить о том есть ли управа на тот факт, что свидетельство о поверке есть, а достойного результата ПОКАЗАТЕЛЕЙ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ УЗЛА УЧЕТА нет.
Токарев Виктор
05 май 2020, 00:53
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

Самое обидное в этой ситуации, что у Каратов есть свежий документ о их пригодности, ресурснику остается только одно, отправить карты вновь на "доповерку", а по прибытию с "доповерки" изымать Караты из рук фирменного сервиса и везти в другую лабораторию, может только так правду сыскать удастся, а если и там Караты пройдут поверку, то это утопия...
К сожалению в моей РСО таких маневров не производили и производить не намерены, нам главное, чтоб бумажками все было верно оформлено, это нравится и прокурорским и гос.жил.инспекции...
Токарев Виктор
04 май 2020, 19:03
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

Самое обидное в этом, то, что по правилам, за эту внеочередную поверку должен платить я? Ведь я усомнился в достоверности показаний Каратов, долго терпел, в итоге вывел на внеочередную поверку. Итог Вам известен - Карат еще глубже ушел в отрицательную утечку, при этом имеет свидетельство о своей пригодности.
Токарев Виктор
04 май 2020, 18:54
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

AGL писал(а):
04 май 2020, 18:21
Свидетельства выписаны только после первой поверки? А после "доповерки" - тоже выписаны?
Было бы интересно посмотреть "показания", накопленные до снятия изделий в первую якобы поверку. Нет ли архива за февраль-март? Чего там изделия наэкономили?
1) У меня свидетельства от даты поверки, после "доповерки" бумаг не видел, спрошу - дадут, а толку? Измерений же нет, а выводили узел именно из-за занижения учета ГВС, в итоге Караты вообще уничтожили гвс.
2) Архив прилагаю.
Токарев Виктор
04 май 2020, 18:10
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

AGL писал(а):
04 май 2020, 18:02
При "вводе в эксплуатацию" с весом импульса ошиблись в 10 раз, а изделие на подаче долгое время вообще не подавало признаков жизни. Видимо, начинающий монтажник впервые столкнулся с такой техникой...
Со второй "доповеркой" получилось то же самое: сняли, "произвели технический осмотр", может быть, и на проливную поставили. А отрегулировать не получилось (не хватило знаний и опыта), и изделия вновь вернулись в подвал в прежнем состоянии.
Не ясен один вопрос: были ли выписаны свидетельства о поверке или извещения о непригодности? Какой-то ведь документ по итогам опытов клиенту выдали, или всё делалось под покровом ночи, чтоб никто не знал?
1) Монтажники не смогли установить расходомер на подаче после поверки, т.к. задвижка начала травить, и парни побоялись убирать имитатор. Через какое-то время УК выделили слесаря и вместе с опытным дядькой был установлен расходомер на подаче.
2) Да свидетельства о поверке выписаны, копии лежат у меня на на рабочем столе, думаю попробовать запросить протокол о поверки данных Каратов.
Токарев Виктор
04 май 2020, 17:38
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

Александр Григорьевич, выше всяких похвал.
Я одного не пойму, зачем реально снимать расходомеры, чтобы ничего не делать? Хотя может желание, что-то сделать было, а умения нет?
Токарев Виктор
03 май 2020, 00:25
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

Вот архив.
К сожалению я забыл, что с 29 числа у нас остановили поселок, перевели на летний режим подачи горячей воды. По ночам циркуляции в доме нет.
Токарев Виктор
03 май 2020, 00:19
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

AGL писал(а):
02 май 2020, 19:24
Прошло три дня и три ночи. Уже можно было бы посмотреть на последствия перестановки изделий. Что-то мне подсказывает, что "перестановка", как и "поверка" с "доповеркой", проводилась мысленно и дистанционно...
Архив сейчас опубликуем, что касается поверки, то прибор снимали дважды, после первого раза он начал показывать вместо 8-10 т/ч 80-90 т/ч, второй раз снимали расходомеры в моем присутствии, я ездил с инженером УК по другим узлам, и завозили ключ на данный адрес, за одно и поприсутствовал на демонтаже расходомеров. Просто так снимали или нет, не могу комментировать, на поверке сам не был.
Токарев Виктор
01 май 2020, 21:18
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

AGL писал(а):
01 май 2020, 04:39

Виктор, держите нас в курсе: удастся ли наладить учёт в этом доме?
Будет сделано, в среду были поменяны расходомеры местами, так мне сообщили, подкопится архив опубликую.
Токарев Виктор
30 апр 2020, 00:45
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

Вот архив с узла учета тепловой энергии установленного в МКД.
В марте 2020г., сняли узел учета для проведения поверки, после пройденной поверки заглянул я в архив и ужаснулся. Привычные 8-10 т/ч, которые циркулировали в МКД со времен царя Гороха превратились в 80-90 т/ч, да и ребята не смогли закрыть вводную задвижку (она травила), по этому установили расходомер только на обратном трубопроводе. Созвонились мы с инженером из УК и обсудили, что да как, он вызвонил горе поверителей, спустя какое-то время ребята нагрянули, сняли Караты и увезли "доповерять". Прошло время, и 22 апреля в моем присутствии были воткнуты караты назад в трубопроводы, оставили их поработать для набора статистики, результат статистики с 22 по 28 апреля показал, что ГВС дом не потребляет, а поставляет: Мгвс = -25 т. Вчера приняли решение, поменять местами расходомеры, сегодня данные процедуры проводили, правда я там не присутствовал.
Возникает вопрос, а стоит ли вообще возить на поверку приборы, если они возвращаются назад в неадекватном состоянии?
Токарев Виктор
30 апр 2020, 00:10
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

AGL писал(а):
30 апр 2020, 00:05
Хм-мм... А при чём тут Аршин? Мы обсуждаем Аршин (знающие люди говорят, что в Аршине царит бардак), или липовые свидетельства о поверке, которыми торгуют налево и направо? Правда, обсуждаем почему-то в совсем неподходящей теме про "показатели функционирования"...
Извиняюсь, отклонился от темы.
Аршин, это та платформа на которой и предусмотрена проверка свидетельств, если оно там размещено, то свидетельство считается легальным.
Слышал, что с сентября хотят обязать всех поверителей заносить сведения о поверке на эту платформу, при этом привычное бумажное свидетельство будет не обязательным.
Ну, а дальше по теме функционирования, сейчас опубликую архив, и дам сказ.
Токарев Виктор
30 апр 2020, 00:04
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

AGL писал(а):
29 апр 2020, 21:14
Сколько лет лагерей заработали преступники?
Какой штраф полагается коммерсанту с клеймом и его начальству?
Следует ли отозвать лицензию у конторы, торгующей клеймом поверки?[/color]
Нужно ликвидировать такие фирмы, а виновников привлекать за мошенничество.
Опять сошлюсь на свою скромную практику. Летом 2019г. у местного государственного ЦСМ приостанавливали право на поверку расходомеров, за некое нарушение. Когда я начал узнавать, что за косяк они допустили, мне поведали историю, что один из поверителей в свидетельстве о поверке указал проливную, по которой нельзя поверить ПРЭМ Ду150, данное свидетельство ушло в Росстандарт, грянули внеочередные проверки, по результатам которых было приостановлено право на проведение поверок расходомеров. В настоящий момент данное ограничение убрано.
При всей этой печальной истории с государственной конторой, я не слышал, чтоб за такой косяк кого-то привлекли к ответственности.
Токарев Виктор
29 апр 2020, 23:54
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

Aleksey писал(а):
28 апр 2020, 12:30
Вообще не понятно как допускают что протокол поверки от мая, а свидетельство от августа. Скорее всего это не лаборатория, а станок по оттиску клейма поверителя на свидетельствах. Зайдите на сайт https://fgis.gost.ru поищите как туда занесли информацию о поверенном средстве измерения. Если не найдете, скорее всего организация с рогами и копытами.
Не подумайте люди добрые, что я защищаю интересы лже поверителей.
Но на сегодняшний день заносить сведения на сайт Аршина не обязательно, есть рекомендация опубликовывать их там, но нет требований.
Был у меня случай летом 2019г., один из жителей МКД усомнился в факте поверки и решил доказать это с помощью сайта Аршина, на данном сайте не было свидетельства о поверке интересующего жильца теплосчетчик. Жилец не долго думая написал запрос в Росстандарт, изложив свое недоумение, как это так, Росстандарт кинул запрос в фирму, где собственно поверка и проходила, фирма дала свои пояснения. По результатам переписки Росстандарт дал рекомендации заносить информацию о свидетельствах поверки на сайт Аршина, но сколько я не пробивал свидетельств разных поверителей - их там нет.
Токарев Виктор
29 апр 2020, 23:45
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

AGL писал(а):
28 апр 2020, 02:17
Никогда не слышал про такое. В свидетельстве указывается фактическая дата поверки, а не дата окончания хранения. У нас часто бывает, что поверенные приборы хранятся в Тест-СПб после поверки (вовремя не пришли деньги за поверку). Но в свидетельстве о поверке будет стоять дата по факту поверки. [/color]
А я слышал. Ситуация была следующая, одна из УК заказала несколько десятков поверок узлов учета тепловой энергии, а денег на все узлы не было. Тогда фирмач говорит давай сниму все поверю и пусть у меня лежат, деньги отдаешь поверку выписываем и отдаем тебе твои приборы.
Запрета на такое решение я не нашел в те года, да и сейчас вряд ли найдется какой-то запрет на такие деяния.
Токарев Виктор
28 апр 2020, 00:56
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

*ANB* писал(а):
27 апр 2020, 18:28
В мае 2019 этот УУ был поверен (акт проливки расходомеров от 22.05.2019, протокол проверки работоспособности вычислителя от 24.05.2019). А в свидетельствах о поверке указана дата поверки 19.08.2019! Насколько это законно?
Возникает вопрос, все это время прибор находился у поверителей?
Если прибор поверили в мае 2019г. и он лежал поверенным у поверителя до 20 августа 2019г., то поверитель вправе выписать свидетельство от этой даты. А если прибор находился не на территории поверителя, то однозначно это нарушение и представленные документы в Росстандарт будут поводом для внеочередной проверки поверительной конторы, а там и санкции вплоть до приостановления аккредитации.
Токарев Виктор
25 апр 2020, 00:03
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

*ANB* писал(а):
24 апр 2020, 23:23
Здесь не открытый водоразбор, а 4-х-трубка от ЦТП.
Ясно, а как сбрасываются стояки ГВС, ведь там всегда есть два сбросных вентиля, через них и организуйте закольцовку, было время мы кольцевали шлангом гибкой подводки.
А когда Вы сняли расходомеры и 2 часа наблюдали за сливом "теплоносителя", ХВС случайно не перекрывали?
Анализировали расход в системе ХВС до появления "подмеса" и после?
Токарев Виктор
24 апр 2020, 21:41
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

*ANB* писал(а):
22 апр 2020, 23:06
В доме наверняка есть перетоки ХВС в ГВС. В декабре 2019 г. при перекрытом вводе и снятых расходомерах из стояков ГВС в течение 2 часов сливалась тёпленькая водичка (эл. водонагреватели?). Расход по грубым прикидкам соответствует минимальным отрицательным водоразборам (сливали с секундомером в 5-литровую ёмкость).
Можно провести следующий эксперимент: перекрыв ГВС имитируем закрытую систему теплоснабжения, смотрим на показания М1 и М2, фиксируем расхождение, закрываем ХВС (исключаем подмес), смотрим М1 и М2, фиксируем расхождение и делаем вывод.
Токарев Виктор
12 апр 2020, 21:15
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

AGL писал(а):
11 апр 2020, 18:51
Предел мечтаний - маска (для самоуспокоения). Вчера ходил в аптеку. Спросил про маски (в поликлинику без маски не пускают). Говорят, ждите...
Наш работодатель позаботился, в одном из швейных ателье заказал маски, выдали на каждого по две многоразовых масок. Пока работаем в масках по желанию, но толи еще будет...
Токарев Виктор
11 апр 2020, 15:13
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

AGL писал(а):
11 апр 2020, 00:32
В ячейке АА93 очепятка. Надо заменить "-0,376" на "-0,367". И жизнь наладится. :-):
Александр Григорьевич, случайно с короновирусной инфекцией так нельзя? Сменил "опечатку" и жизнь наладилась ;)
Токарев Виктор
11 апр 2020, 15:12
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 682
Просмотры: 300866

Находим показатели функционирования узла учета.

Griffin писал(а):
10 апр 2020, 23:58
У меня excel 2016
Я бы Вам рекомендовал работать в Excel 2003, работать с диаграммами и графиками там куда приятнее, понятнее чем в последующих версиях. Хотя хозяин - барин.