Датчик давления мерит давления во всем диапазоне в пределах своей допустимой погрешности. Согласно методики поверки МИ 1997-89, измерение производится на пяти точках, от минимума до максимума с разбросом около 30% между точками. И если на какой то точке погрешность превысит допустимую - прибор бракуется.
Если датчик имеет погрешность в 1%, то погрешность при поверке на каждой точке должна быть не больше 0,7% - 0,94%
Найдено 25 результатов
Вернуться в «"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"»
- 30 мар 2016, 19:32
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
- 25 мар 2016, 08:48
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
так я и не понял от куда взялись погрешности более 2%?
вот погрешность датчика во всем диапазоне измерения - максимум 1% + 0,6% температурная погрешность, итого 1,6%
вот погрешность вычислителя - 0,25%
Если грубо сложить то максимум 1,85%
вот погрешность датчика во всем диапазоне измерения - максимум 1% + 0,6% температурная погрешность, итого 1,6%
вот погрешность вычислителя - 0,25%
Если грубо сложить то максимум 1,85%
- 22 мар 2016, 12:15
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
Согласно руководства по эксплуатации - теплосчетчик не что иное как комплект из отдельных приборов. Все приборы поверяются отдельными элементами (согласно МП и описания типа), и свидетельство выписывается на каждый элемент (вычислитель, преобразователь, термометры и датчики давления). А что там в правилах написано не касается метрологии.SMS » Вчера, 17:16 писал(а):Всё же вернусь к своему предыдущему посту, пользуясь присутствием поверителей...Aleksey писал(а):а нам как поверителям...
Как же всё-таки поверялись теплосчетчики (в комплекте) при действии старых правил?
Датчик давления поверялся видимо по его собственной методике на соответствие ПРИВЕДЕННОЙ погрешности (других, как правило не применяется)
Далее по Правилам теплосчетчик должен измерять давление с ОТНОСИТЕЛЬНОЙ погрешностью не более 2%...
Как с "этим делом" поступали?
Закрывали глаза на несоответствие теплосчетчиков Правилам? (или на несоответствие Правил объективной реальности? )
А в чем вопрос? Ну теплосчетчик должен измерять давление с точностью не более 2% - это достаточно чтобы применять на узле ДД с погрешностью 0,5-1%%
- 20 мар 2016, 11:48
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
Согласно "новым правилам", многие ринулись оснащать эл датчиками давления свои узлы, так же и вновь устанавливаемые! По крайней мере в нашем крае так читают правила учета.
С одной стороны это лишнее, точность учета тепла практически не изменится, а вот есть два плюса:
- теперь можно диагностировать ошибки более точно
- количество поверяемых приборов на узле увеличилось , а нам как поверителям это ж доп работа
С одной стороны это лишнее, точность учета тепла практически не изменится, а вот есть два плюса:
- теперь можно диагностировать ошибки более точно
- количество поверяемых приборов на узле увеличилось , а нам как поверителям это ж доп работа
- 05 мар 2016, 12:28
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
пройдет и год и два, а может и более - пока подправят, внесут, согласуют, утвердят - а потом как всегда завернут систему и жить по старым недописанным правилам.
Посмотрим - подождем
Посмотрим - подождем
- 21 ноя 2015, 16:43
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
Я так понимаю, что индивидуальный УУТЭ - это не ИП и частные коммерсанты с нежилыми помещениями, а скорее собственники жилых помещений.
- 13 янв 2015, 18:41
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
Александр Григорьевич, думаю не умрут эти правила никогда. Пользуется народ ими.
- 28 ноя 2014, 18:55
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
Методика:
32. Теплосчетчики узла учета потребителей должны регистрировать за час (сутки, отчетный период) количество полученной тепловой энергии, а также следующие параметры:
а) массу теплоносителя, полученного по подающему трубопроводу, т;
б) массу теплоносителя, возвращенного по обратному трубопроводу (при установке второго расходомера), т;
в) среднее значение температуры теплоносителя, °С;
г) среднее значение давления теплоносителя, МПа;
д) массу (объем) теплоносителя, использованного на подпитку, т (м3);
е) время работы теплосчетчика в штатном и нештатном режимах, час.
А в правилах указано:
7. По истечении 3 лет со дня вступления в силу настоящих Правил теплосчетчики, не отвечающие требованиям настоящих Правил, не могут использоваться для установки как в новых, так и существующих узлах учета.
Или все не так я понял?
32. Теплосчетчики узла учета потребителей должны регистрировать за час (сутки, отчетный период) количество полученной тепловой энергии, а также следующие параметры:
а) массу теплоносителя, полученного по подающему трубопроводу, т;
б) массу теплоносителя, возвращенного по обратному трубопроводу (при установке второго расходомера), т;
в) среднее значение температуры теплоносителя, °С;
г) среднее значение давления теплоносителя, МПа;
д) массу (объем) теплоносителя, использованного на подпитку, т (м3);
е) время работы теплосчетчика в штатном и нештатном режимах, час.
А в правилах указано:
7. По истечении 3 лет со дня вступления в силу настоящих Правил теплосчетчики, не отвечающие требованиям настоящих Правил, не могут использоваться для установки как в новых, так и существующих узлах учета.
Или все не так я понял?
- 28 ноя 2014, 07:34
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
Если отбросить все плюсы и минусы, получается что со вторника от учета давления не отделаться? Все узлы переделать до 2016 на датчики давления? Я правильно все понял?
- 08 окт 2014, 22:12
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
Ага вот я про тоже, зачем СРО вообще тогда нужно в части проектирования УУТЭ, трата денег. Ну да ладно, в "новых правилах" промолчали, а значит трактуй как хош.Андрей Чигинев писал(а):ФЗ-99 от 04.05.2011 "О лицензировании" - нет там никаких видов работ связанных с приборами учета...
- 07 окт 2014, 20:02
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
Но в правилах нет и о членстве СРО ни слова! Кто определил, что нужна эта заветная бумага? ПодскажитеАндрей Чигинев писал(а):Так эти лицензии отменены и давно уже. Достаточно быть членом соответствующей СРО.
- 06 окт 2014, 22:15
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
В "новых правилах" нет ни слова о наличие лицензии у организации (потребителе) проектирующее УУТЭ, т.е это можно расценивать, что лицензия на этот вид деятельности совсем не нужна?
- 17 авг 2014, 10:18
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
В тоже время в зависимости от ТСО, применяются и "старые" и выборочно красивые строки из "новых". Впереди новый отопительный и данная неясность немного пугает.
- 24 дек 2013, 16:24
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
А шо вы хотели, нынчи живем по "понятиям"! Не зря ж так написано на первой странице "правил".
- 24 дек 2013, 14:17
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
Ну смех то продлевает жизнь, но меня радует (и это так и есть) п. 8.6 В случае если М2 > М1 и М2 - М1 больше суммы абсолютных погрешностей измерения массы теплоносителя в прямом и обратном трубопроводах...
т.е в скором будущем, приборы в силу метрологии могут показывать минусовую разность. Сейчас же дельта М обязаны быть только в плюсе, никак иначе.
т.е в скором будущем, приборы в силу метрологии могут показывать минусовую разность. Сейчас же дельта М обязаны быть только в плюсе, никак иначе.
Эт у вас будет все как у людей, а у нас постановление, мерить исключительно (как говорит А.Г) воду в попугаях! Слепой сказал посмотрим.Андрей Чигинев писал(а):Речь идет только об измерении массы оного... А я лично ждал уже именно разности объемов (V1-V2) теплоносителя С чем вас всех и поздравляю!
- 23 дек 2013, 17:01
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
т.е с пылу-жару! А я уж подумал что в правительстве как обычно: "Обещаем, обещать!"Андрей Чигинев писал(а):Сам пока вообще не смотрел, прислали только-только...
Посмотрим.
- 03 дек 2013, 18:51
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
Скорее всего нет, подождем методику, может чего там прояснят, ведь жить по новым "понятиям" как то не дает надежды в "светлое будущие".Токарев Виктор писал(а):Народ, я так понимаю эти новые совсем не отменяют старые???
Но больно у правительства 7 дней длинные, может они не земные указали, а планеты Плутон?
- 24 ноя 2013, 09:10
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
Да чего вы ждете, ничего нового толком и не увидем. Так и будем мерить горячую воду кубами, апельсинами и как говорит Александр Григорьевич - удавами.Токарев Виктор писал(а):С нетерпением ждем методику осуществления коммерческого учета, думаю ооочень интересный документ выйдет.
- 22 ноя 2013, 17:25
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
Это так правительство хочет стать еще БЛИЖЕ к потребителю!Андрей Чигинев писал(а):Подвохи начинаются...:
"п.21 ...Датчики температуры устанавливаются после датчика расхода по ходу потока теплоносителя."
С какого...? Так точнее?
Где то на форуме вопросы были про согласование проектной документации, и п.50,51 кое чего подправил. Но как то все действительно размазано, типа додумывай сам. В таких случаях только и приходит на ум армейская шутка, про равномерное распределение грязи по всей поверхности пола.
- 21 сен 2012, 07:56
- Форум: Документация приборного учета
- Тема: "Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
- Ответы: 130
- Просмотры: 141805
"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"
Смотрел бегло и не сразу все ухватил, но при чтении по буквам понял - особой разницы не почувствуем, с принятием новых правил. А может еще наоборот.