Найдено 324 результата

AGL
28 апр 2016, 20:33
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

Когда отчётный месяц имеет плавающее начало и произвольный конец, это не есть хорошо. Это создаёт неразбериху и вольные и невольные ошибки в подсчёте денег. И все эти разнообразные досчёты, обсчёты/пересчёты и прочие непрерывные корректировки ни к чему хорошему не приводят и делают непрозрачную бухгалтерию ЖКХ еще более мутной и загадочной.
У нас лет 20 назад начало платёжного месяца было смещено на 25-е число предыдущего месяца, а платёжный месяц всегда заканчивается 24-м числом.
И это правило исполняется незыблемо: среди сотен тысяч месячных отчетов (т.н. распечаток) мы не найдём ни одного, который бы не начинался 25-м числом и не заканчивался 24-м.
Почему бы местным теплоснабженцам раз и навсегда не урегулировать этот простой оргвопрос? Глядишь, и досчётов-обсчётов поубавится...
AGL
21 июл 2013, 21:31
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

Солидарен с мнением Андрея Викторовича по всем пунктам. Обычному собственнику (читай - простому жильцу) совершенно ни к чему интересоваться такими вопросами. А вот ответственному и достаточно компетентному члену совета дома и/или его председателю будет не лишним знать, что происходит с учётом и режимами теплоснабжения/теплопотребления в его доме. С тем, чтобы своевременно обратить внимание УК на те или иные очевидные нарушения в режимах или на то, что теплоучёт пошёл явно "не туда", и уже пора принимать меры.
Кроме того, правлению дома будет не лишним удостовериться в соответствии показаний теплосчётчика тем деньгам, которые предъявлены на оплату собственникам. По некоторым признакам сегодня с этим соответствием не всё ладно. Видимо, по этой причине УК так неохотно информируют советы домов о реальном положении дел в том или ином подвале, и потому невинные показания ОДПУ повсеместно становятся тайной за семью печатями для советов домов и их председателей.
Так что подключить компутер в правлении дома к ОДПУ будет совсем не лишним.
AGL
21 июл 2013, 18:20
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

Сейчас главная проблема не в выборе конкретной программы, которая будет собирать данные с теплосчётчика. Главная проблема, которую нужно предварительно решить - это амбарный замок, который сегодня преграждает доступ в подвал даже председателю совета дома. До тех пор, пока УК будет скрывать от собственников то, за что они платят деньги, разговоры о диспетчеризации никак не приблизят собственников к этой самой диспетчеризации.
Но потолковать со специалистами об условиях подключения КМ-5 к какой-нибудь системе сбора данных можно. Например, на Вашей улице (Лермонтова, 130, угол ул. Фаворского) дислоцируется некое ЗАО "Теплосчётчик" (тел. 51-05-08). Эта компания, помимо прочего, занимается и сбором данных с узлов учёта тепла. Имеет смысл позвонить туда и узнать - смогут ли специалисты "Теплосчётчка" (и на каких условиях) подключить Ваш КМ-5 к системе сбора данных? Если нет, то спецы наверняка подскажут, кто в Иркутске работает с диспетчеризацией КМ-5.
А ещё в Иркутске есть предприятие "Энергоконтроль" (вот мейл: encont@mail.ru), напрямую связанное с теплоучётом. Если Энергоконтроль сам не возьмётся за подключение КМ-5 к системе сбора данных, то хотя бы подскажет, к кому обратиться.
По вопросу диспетчеризации можно обратиться к изготовителю КМ-5 (ООО "ТБН энергосервис"). Известно, что у ТБН имеется фирменная программа "ГИС ТБН Энерго". Возможно, что в Иркутске эта программа уже применятся, что упростит процедуру подключения Вашего КМ-5.
Почитать о ГИС ТБН Энерго можно здесь:
ГИС ТБН Энерго.rar
(321.32 КБ) 755 скачиваний
Но, на мой взгляд, наводить справки можно только после того, как будет разумно решён вопрос с замком на двери подвала. Потому как никто не будет ломать этот замок или взрывать дверь, чтобы проникнуть туда для установки дополнительного оборудования. Надо как-то договариваться с УК, сегодня не желающей рассекречивать результаты учёта даже для тех, кто платит за эти результаты.[/color]
AGL
08 июл 2013, 04:29
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

majka писал(а):Однотрубное не обязательно реверсивное?
Не обязательно. У нас есть одна однотрубная система теплоснабжения. По этой одной трубе водичка всегда (уже 80 лет!) течёт в одном направлении - от ТЭЦ к потребителям.
majka писал(а):А если летом по прямой трубе вода поступает на объект и ни капли не возвращается обратно на ТЭЦ, это не есть реверсивное движение?
Не есть. Т.к. и зимой, и летом вода движется в одном направлении - от ТЭЦ к потребителям.
AGL
08 июл 2013, 04:09
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

Реверсивное движение - это когда направление потока изменяется на противоположное.
Например, в зимнем режиме теплоноситель из дома направляется на ТЭЦ по обратной трубе. Это есть штатное движение потока. Но летом во многих городах по обратной трубе вода поступает на объект и ни капли не возвращается обратно на ТЭЦ. Т.е. летом в обратке имеет место быть реверсивное движение воды по отношению к штатному (зимнему) режиму.
AGL
08 июл 2013, 03:43
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

Не обращайте внимания. Случаи реальной подачи тепла по обоим трубопроводам пока не зафиксированы. Это так, на всякий пожарный... А вдруг когда-нибудь где-нибудь такое случится?
При практическом учёте в этой "интересной" формуле всегда одно из слагаемых равно нулю.
AGL
08 июл 2013, 03:26
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

Знак "+" в этой формуле применяется во всех случаях, когда:
- подача тепла осуществляется только по подающему трубопроводу;
- подача тепла осуществляется только по обратному трубопроводу;
- подача тепла осуществляется по обоим трубопроводам.
Т.е. эта формула применяется только для однотрубных систем.
Применительно к Лермонтова, 73 летом должна применяться зимняя формула.
AGL
08 июл 2013, 03:05
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

majka писал(а):Если М1гвс, М2гвс,h1гвс, h2гвс нет, то на их месте будут М1, М2, h1,h2?
Да.
majka писал(а):Перепишите, плз, для моего УУ, и загляните в 4 л. проекта УУ Лермонтова,73 на формулу отпущенного тепла в меж.отоп.сезон...
Для Вашего УУ из формулы нужно изъять "гвс".
Проекта у меня нет. Приведите эту формулу здесь.
AGL
08 июл 2013, 02:44
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

1. При однотрубной (тупиковой) схеме теплоснабжения
Wгвс = 0,001*Мгвс*(hгвс - hхв), Гкал.

2. При двухтрубной схеме теплоснабжения (c циркуляцией)
Wгвс = W1гвс - W2гвс = 0,001*[М1гвс*(h1гвс - hхв) - М2гвс*(h2гвс - hхв)], Гкал.
AGL
04 июл 2013, 23:05
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

majka писал(а):1. Рабочий проект «Узел коммерческого учета тепловой энергии и теплоносителя в жилом доме» найду, но он, возможно, не полный... Запрашивать у автора?
Заодно спросить, пошто hхв приравнял к Тхв и к Т = 5 °С?
Самое верное дело - попросить проект в проектной организации. У них наверняка есть. И в ТСО тоже должен быть проект.
А вопрос "о hхв = 5 °С" можно пропустить :-): . Как-то неудобно ставить людей в неловкое положение... А вот откуда в проекте магическая цифра "5" - надобно полюбопытствовать. Кем-чем руководствовался проектант, "забивая" в проект число 5?
majka писал(а):2. Акт допуска в эксплуатацию узлов учета тепловой энергии у потребителя.
Уже запрашивала у УК, молчат... Что делать? Прокуратуру подключать?
Ага. Прокурору больше нечего делать, как добывать судьбоносный акт. Может быть, попросить его (акт) в ТСО? Если акт, конечно, существует в природе... Скорее всего, его просто нет. Руки не дошли до акта. :-):
majka писал(а):3. Справки-разрешения на право предоставления отчетов регистрации параметров тепловой энергии и теплоносителя . сроком __.2011г. по __1012г. на объект. Что такое и где требовать?
Первый раз про такое слышу. Надо позвонить в ТСО - может быть, там знают, что сие за звер?
Возможно, что это доверенность, которую хозяин УУ выдаёт обслуживающей организации на право носить отчёты в ТСО. Кто в вашем доме хозяин УУ? Вот у него надо спросить - уполномачивал ли он (хозяин) кого-либо сдавать отчёты поставщику тепла?
majka писал(а):4. Карточки регистрации параметров на узлах учета потребителя тепловой энергии за период: июнь, июль, август, сентябрь, октябрь, ноябрь декабрь 2012 года Это что за звер? Распечатки?
Скорее всего, что это есть месячные отчёты, которые потребители сдают в ТСО. В народе их зовут "распечатками".
majka писал(а):5. Счета-фактуры ООО «теплоснабжающая компания» за период: июль, август, сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь 2012 года. Никто не даст однозначно.
Почему не даст? Надо просить и объяснять, что сурьёзное казённое учреждение требует... Мол, не дадите - сами будете объясняться с казёнными людьми... Дадут. Куда они денутся!
AGL
03 июл 2013, 05:35
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

За дело. Для начала надо написать запрос на ТЭЦ. Так, мол, и так, для выполнения расчётов фактического теплопотребления нашим домом в соответствии с требованиями ПУТЭ прошу предоставить в виде часовых архивов в формате таблицы Excel результаты измерений Тхв на ТЭЦ за период времени с ... по ...
И т.д.
AGL
03 июл 2013, 05:11
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

majka писал(а):А не скинете мне на почту хоть одну душераздирающую раззадорить наших журналюг?
Не скину. Не надо голову забивать чужими проблемами... Нам бы хоть одну свою порешать.
AGL
03 июл 2013, 04:29
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

И как тут не вспомнить народную мудрость: меньше знаешь - крепче спишь...
А к чему Вы клоните - пока не совсем ясно.
По Тхв: кто-нибудь пробовал писать на ТЭЦ челобитную с просьбой предоставить результаты измерений Тхв? Неужели ТЭЦ отказала всем заявителям? Если отказала, то с какой мотивировкой?
А если науськать на это какую-нибудь местную авторитетную газету (журнал, радиостанцию)? Вон в Ульяновске чуть ли не кожен день журналисты выдают душераздирающие статьи (я уже штук 5 видел!) на тему теплоучёта в ЖКХ. Мож, местные журналисты таки добудут секретную Тхв?
А ежели Тхв не по зубам всему городу, то берите мою Тхв - не ошибётесь. Проверено: Тхв везде почти одинакова. И никто в подлоге не уличит - настоящей Тхв всё равно ведь нет? А кто докажет, что моя Тхв - не настоящая? А какая настоящая - которой нет? Вот именно...
AGL
03 июл 2013, 04:03
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

majka писал(а):Стала бы я искать в МДС (я впервые о нем услышала вчера и даже не знаю, как расшифровывается аббревиатура) положение, признающее const Т = 5 и 15°применимыми при расчетах, если бы могла получить архив Тхв?
Как расшифровывается "МДС" - не знает никто. И что интересно - я нигде ни разу не наткнулся на расшифровку (таинственная страна какая...). Все мозги разбил на части, все извилины заплёл. И решил, что загадочная "МДС" - это Методика Для Строителей (вариант: для Строительства). Но не уверен, что правильно предположил.
AGL
03 июл 2013, 03:20
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

majka писал(а):
AGL писал(а):Ну вот. Подсчёт окончен, не начавшись. Всего две... Маловато, однако, для бескрайнего Отечества!
Не закончен, оказывается! Есть у нас соратники
Один, два, три... "Три" по-индейски - это уже "много". Бум ждать четвертого. И будет уже нас не просто много, а "очень много".
AGL
03 июл 2013, 02:56
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

Чтобы поменьше тратить времени на поиски ненаписанного между строк, можно почитать фрагмент Закона "О техническом регулировании".
Фрагмент 184-ФЗ.png
Стало быть, никакие "органы" не могут выдать на-гора ни одного нормдока. Даже уважаемый Госстрой. Советы-рекомендации бывалых людей - это пожалуйста. Но к советам бывалых и отношение соответствующее.
Отсюда вывод: любые советы (в т.ч. МДС 41-4.2000) юридически ничтожны. И та же упоминаемая выше МДС - не более чем макулатура. Так установил Закон.
Кстати: в МДС сто раз написано, что hхв - это уд. энтальпия ХВ, фактически измереная на источнике. Но люди почему-то не хотят этого замечать. Люди хотят читать между строк то, что им выгодно в данный момент... БЯДА.[/color]
AGL
03 июл 2013, 02:23
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

Раз "нарушают внаглую", то законная дорога одна - в суд. Как я понимаю, ТСЖ из ЕКб именно так решало вопрос, и таки решила его в суде? Почему бы не воспользоваться опытом этого ТСЖ?
AGL
03 июл 2013, 01:46
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

Токарев Виктор писал(а):Читаем между строк и выбираем то, что хотим видеть
Эт точно. Наши люди - они особенные люди. Они не привыкли читать то, что черным по белому. Зато они хорошо видят всё, что не написано между строк. Достаточно вспомнить про "4% погрешности" разности расходов, про которые якобы написано в ПУТЭ. Буквально вся страна говорит "про 4% погрешности из ПУТЭ". Но ни один чел не может назвать пункт ПУТЭ, где "про это" написано...
"Таинственная страна какая"... Так однажды сказал про Россию сэр Томас Шон Коннери. По-моему, он был прав.
AGL
02 июл 2013, 22:20
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

majka писал(а):... при утверждении норматива тепловой энергии, необходимой для подогрева воды ...
Как говорится, на здоровье. Но какое отношение "утверждение норматива" имеет к результам измерений фактического теплопотребления при коммерческом учёте?
Правильно: никакого...
AGL
26 июн 2013, 08:10
Форум: ЖКХ
Тема: Вопросы из подвала ЖКХ
Ответы: 933
Просмотры: 529224

Вопросы из подвала ЖКХ

За сутки доп. погрешность DМгвс = 2256 кг.