Найдено 192 результата

AGL
17 дек 2017, 05:28
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Минувшей осенью последняя наша тепломагистраль обзавелась последней парой высокоточных дифРППД. Вот такую красоту мы наблюдали на этой почти закрытой заводской магистрали в ноябре - декабре:
1091_Последняя пара дифРППД.png
Здесь, как и на всех прочих промышленных предприятиях, относительная подпитка довольно мала - всего 0,99 % от циркуляции. Но благодаря применяемому методу измерений рассогласование погрешностей двух расходомеров стремится к нулю, что обеспечивает чрезвычайно высокую (на уровне +/-0,02 %) точность измерения разности масс Мп = М1 - М2.
К сожалению, обычными расходомерами измерить сколь-нибудь достоверно столь малую подпитку невозможно ни при каких условиях. [/color]
AGL
13 дек 2017, 14:47
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

А это свидетельство об аттестации МИ:
Свидетельство на дифРППД.png
[/color]
AGL
13 дек 2017, 14:43
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Методика измерений с применением дифРППД (МИ) есть. Вот как выглядит обложка этой МИ:
МИ на дифРППД.png
На обложке есть штампик. Из которого следует, что "МИ является интеллектуальной собственностью ЗАО "Форус". Поэтому с этим вопросом лучше обратиться в ЗАО "Форус". А нам распространять чужую собственность не велено... [/color]
AGL
12 дек 2017, 21:23
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Байпас не нужен

Нет, не требуется. Благодаря применению высокоточных дифманометров расчётный диапазон измерений дифференциальных расходомеров (дифРППД) составляет 1:19, а фактический диапазон всегда существенно шире благодаря минимизации аддитивной составляющей погрешности измерения перепада и расхода. В то же время фактический диапазон изменения расходов на наших тепломагистралях, как правило, изменяется от 1:3 до 1:5. Поэтому у нас нет никаких забот в части расширения диапазона измерений.
Можно посмотреть, каким образом изменяется типичный режим работы магистрали при переходе с лета на зиму: viewtopic.php?f=1&t=507&start=40
Видно, что летом минимальный расход на обратке около 2000 т/ч, а зимой максимальный расход на подаче около 8000 т/ч. Фактический диапазон изменения расхода составил 1:4 при гарантированном диапазоне измерений 1:19.
Возможно, что в каких-то особых условиях работы тепломагистрали (интересно, в каких?) диапазона измерений 1:19 будет недостаточно. В таком случае целесообразно установить пару дифманометров с меньшим предельным перепадом, которые и обеспечат точные измерения расходов и разности расходов (подпитки), выходящих за диапазон измерений основных дифманометров. Но на десятках наших магистралей в последние годы необходимости в применении "младших" дифманометров пока не возникало.
AGL
18 авг 2014, 04:54
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Для сравнения

На этом рисунке представлены зависимости M1 = f(dP1) и M2 = f(dP2) для магистрали Г-1:
820_Г-1. Июль-август.png
Здесь обе диафрагмы имеют одинаковый диаметр отверстий d20, и установлены они в трубопроводы одинакового диаметра D20. Благодаря этому статистические и прогнозируемые функции M1 = f(dP1) и M2 = f(dP2) практически совпадают при изменении перепадов от нуля до dPmax = 100 кПа. [/color]
AGL
18 авг 2014, 04:03
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Андрей Чигинев » 04 май 2014, 18:45 писал(а):
Вячеслав Шутиков писал(а):Викторыч, с подачи своих гидравликов, пару лет назад все попортил, расточив диафрагму на подаче (или на обратке ?).
Посему, сейчас Г-4 - в некоторой раскоряке.
Расточил потому, что жизнь заставила... Потребителей новых подключать надо? - Надо... А где взять дополнительные мощности на магистралях? Вот тут изрядно недогруженная обратка Г-4 и пригодилась. Построили мы перемычку между ней и ОГ-3 и и запустили ее в работу, чем изрядно разгрузили последнюю. Вот так эта раскоряка и получилась...
После расточки диафрагмы на ОГ-4 (диаметр отверстия диафрагмы был увеличен на 22 %) верхний предел измерений расходомера М2 возрос с 2620 т/ч до 3920 т/ч, т.е. в 1,5 раза. В результате параболические функции М1 = f(dP1) и М2 = f(dP2) заметно разошлись в пространстве:
819_Г-4. Апрель 2014.png
Стратегического вреда для точности измерений при этом не случилось, но лучше, конечно, иметь расходомеры с одинаковым верхним пределом измерений - например, Q1max = Q2max = 3200 т/ч (нынешний Q2max = 3920 т/ч - это как бы и многовато) при dPmax = 100 кПа.
Дело в том, что расточка d20 на обратном трубопроводе привела к росту относительного диаметра СУ-2 на 22 % и, как следствие, к росту коэффициента расхода и изменению его погрешности. В результате мы получили разные погрешности к-тов расхода на ПГ-4 и ОГ-4, из-за чего погрешность измерения разности расходов (подпитки Г-4) тоже немного возросла.
В общем, точность измерения подпитки магистрали Г-4 можно повысить, если установить диафрагмы с одинаковыми диаметрами отверстий d20, рассчитанными для Qmax1 = Q2max = 3200 т/ч и dP1max = dP2max = 100 кПа. [/color]
AGL
10 авг 2014, 00:13
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Операция по переключению трубопроводов ПГ2 и ПГ3 прошла вполне успешно:
818_1 - 8 августа. Переключение Мпг2 и Мпг3.png
5-го числа включили в работу ПГ2, а 6-го перекрыли ПГ3. Но эти переключения практически не отразились на уровне ночной подпитки (в среднем за 8 последних суток ночью Мп = 206 т/ч). Правда, после включения ПГ2 подпитка немного уменьшилась, но это небольшое снижение вполне может быть вызвано уменьшением потребления горячей воды.
Интересен тот факт, что, начиная с 4-го августа, расходы в обратных трубопроводах магистралей Г-1 и Г-3 строго синхронизированы и совпадают с точностью до 0,4 %! Столь высокого совпадения расходов в разных магистралях ранее не наблюдалось...[/color]
AGL
04 авг 2014, 05:37
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Вот это новость! Стало быть, винтик сбоку заблокировали? А зачем - не сказали? Надо срочно вызывать разблокировщиков... И вызывать надо каждую неделю. А когда ездить по пустякам за тыщи вёрст надоест, то тогда, глядишь, и разблокируют.
А вообще-то странно и премного удивительно. Не могу себе представить Сапфир или Метран с заблокированной регулировкой нуля.
AGL
03 авг 2014, 22:57
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

В минувшем июле на несколько дней была выведена в ремонт магистраль "Ново-Девяткино", и два дифманометра в это время измеряли физически нулевые перепады на СУ-1 и СУ-2. Частота переключения ДМов здесь равна 1 раз в сутки.
816_Н-Д. Смещение нуля.png
Как видим, смещение нуля каждого дифманометра (около +14 Па и -11 Па) остаётся неизменным при перемене ДМов местами. Следовательно, можно быть уверенным в том, что каждая пара импульсных линий не создает "паразитного" перепада, вызванного завоздушиванием импульсной системы.
Благодаря диф. режиму работы ДИС нулевая разность перепадов при нулевых расходах и измерена как нулевая, если среднее рассогласование перепадов DdP = dP1 - dP2 = 0,0025 мм вод. ст. считать нулём.[/color]
AGL
03 авг 2014, 22:12
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Коль скоро "отопительный сезон" для ОГ-4 начинается на днях, а не осенью (как то случалось в прошлые годы), то на днях можно хорошенько и продуться. Заодно можно переключить Г-4 в классический режим (если в работе будет только обратная труба) и (при необходимости) подправить нули на обоих ДМах. Ибо смещение нуля более 40 Па - это недопустимо много. Для регулировки нуля на ДМах где-то сбоку имеется соответствующий регулировочный винт (download/file.php?id=2867" onclick="window.open(this.href);return false;).
AGL
03 авг 2014, 21:06
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Вячеслав Шутиков » 04 май 2014, 02:45 писал(а):
AGL » Сегодня, 15:26 писал(а): при случае было бы не лишним продуть импульса на Г-4. Как следует из картинки, один и тот же дифманометр на разных диафрагмах даёт разное смещение нуля.
Тут надо смотреть сначала в перепадах, а не в массах.
С перепадами 25 - 27 апреля при отключении магистрали Г-4 наблюдалась похожая картина:
815_Г-4. Смещение нуля.png
Видно, что при измерении нулевых перепадов смещения нуля каждого дифманометра немного меняется при его подключении к разным диафрагмам (сужающим устройствам - СУ). Причина разноуровневого смещения нуля на разных СУ может быть только одна - это небольшое завоздушивание импульсных трубок, которое часто случается при остановах и возможном осушении труб.
Осенью, при включении магистрали в работу, было бы полезным продуть все импульсные линии и проверить фактические смещения нуля обоих дифманометров. В апреле у 1-го ДМа мы видим смещение нуля более 40 Па. Возможно, что тут, кроме продувки, потребуется регулировка нуля ДМа.[/color]
AGL
03 май 2014, 23:01
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Для сравнения: такая же картинка из мая 2011-го, когда магистраль Г-4 тоже была отключена на лето. Только тогда перестановка ДМов выполнялась раз в сутки.
Г-4, май 2011. Змейка.png
Как видим, при отсутствии статических ошибок измерения перепада в двух парах импульсных линий часовые массы М1 и М2 чередуются на одинаковом уровне, разность масс за каждые два цикла измерений (двое суток) близка к нулю.
Сегодня же М1 отстаёт от М2 примерно на 30 т/ч (или М2 опережает М1), из-за чего физически нулевая разность масс измеряется как минус 30 т/ч. Такая история может возникнуть при завоздушивании одной или нескольких импульсных трубок. Надо продуваться и смотреть, что получилось. Если, конечно, в трубе достаточно воды и давления для продувки.[/color]
AGL
03 май 2014, 22:26
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Андрей Чигинев писал(а):Переключения ДМ во всех ДИС выполнялись при этом 1 раз в 30 мин.
Во всех, да, видимо, не во всех. Например, на Г-4 перестановка дифманометров сейчас выполняется (и выполнялась во время испытаний) через 12 часов (два раза в сутки):
767_АЗР. Магистраль Г-4.png
А как там с этим делом на других магистралях - не ведомо...
Кстати: при случае было бы не лишним продуть импульса на Г-4. Как следует из картинки, один и тот же дифманометр на разных диафрагмах даёт разное смещение нуля. Если ДМ стоит на обратке, то смещение нуля у него даёт около 80 т/ч расхода. Когда этот ДМ подключается к диафрагме на подаче, то его показания снижаются до 50 т/ч. Такое зигзагообразное поведение возможно только из-за статической ошибки измерения перепада, вызванной разным статическим давлением в импульсных трубках. Продувка импульсов (вплоть до продувки вентильных блоков) должна выровнять красный и синий графики.[/color]
AGL
03 май 2014, 20:04
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Так выглядят графики М1, М2 и утечки Мут для двух рабочих магистралей (Г-1 и Г-3):
766_АЗР. Магистрали Г-1 и Г-3.png
Похоже на закрытую систему - средняя измеренная утечка равна 6 т/ч, или 0,2 % от М2. Неплохо. Только не нравится монотонный уход утечки в отрицательную область. То ли тут перетоки подключились, то ли задвижки местами не держат...
Возможно, что какую-то роль сыграла слишком редкая перестановка дифманометров. При таких краткосрочных испытаниях сетей частота перестановки 1 раз в сутки - это не есть хорошо. Во время испытаний желательно переставлять дифманометры раз в полчаса. А лучше - раз в минуту.
Возможно, что смена знака утечки после полуночи как раз и вызвана перестановкой дифманометров в полночь.[/color]
AGL
03 май 2014, 19:44
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Андрей Чигинев » Сегодня, 15:14 писал(а):при полностью отключенных потребителях в период опрессовки удалось выделить несколько часов, когда магистральные сети стояли под циркуляцией (примерно 35-40 км трассы или 70-80 км трубопроводов Ду=900-1000) и утечка при этом в них была практически нулевой: для всего периода времени, представленного на диаграмме, она составила всего 0,6% от циркуляционного расхода теплоносителя.
На то похоже, что при опрессовке магистрали Г-2 и Г-4 были отключены, а под циркуляцией стояли только Г-1 и Г-3.
765_АЗР. 4 магистрали.png
Поведение М1 и М2 на Г-2 и Г-4 сильно напоминает измерение нулевых расходов при нулевых перепадах и фактических смещениях нуля. Видимо, эти две магистрали следует исключить из рассмотрения во избежание искажения размера утечек/подпиток при работе Г-1 и Г-3 в режиме закрытой системы.[/color]
AGL
03 май 2014, 17:12
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

А так выглядели суммарные расходы в АЗР во время отключения подачи на Г-3:
764_АЗР. М1, М2 и Мп.png
Действительно: "отряд не заметил потери бойца". :-): Суммарные расходы в 4-х магистралях и суммарная подпитка никак не отреагировали на отключение подающей трубы Г-3 с расходом в 5000 т/ч.[/color]
AGL
03 май 2014, 16:58
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Действительно: непростая операция по полному отключению подающей трубы на Г-3 прошла без сучка, без задоринки. Казалось бы, гидравлика должна была серьёзно измениться, и должны были перераспределиться не только расходы в оставшихся подающих трубопроводах (Г1, Г-2), но и в обратных трубах тоже. Однако расходы в обратных трубах никак не изменились... Может быть, так случилось благодаря многочисленным перемыкам между магистралями?
763_АЗР. Отключение М1 на Г-3.png
[/color]
AGL
14 ноя 2013, 04:51
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Заинтересовали меня дифманометры последнего поколения типа "Уют". Но интернет не смог ничего выдать. Думал, на сайте "Уют-сервиса" раздобыть инфу, но сайта у этой молодой компании пока нет. Единственное, что удалось найти в каком-то справочнике, так это вот это:
Уют.png
Видимо, не судьба разыскать дифманометры последнего (видимо, уже шестого?) поколения с диапазоном по расходу 50:1 (2500:1 по перепаду). А то я прикупил бы сотню - другую таких дифманометров взамен скромных EJX110A...[/color]
AGL
13 окт 2013, 04:15
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Не. Не бывают. Думаю, что мы не найдём магистралей с перепадом давления (на коллекторах) более чем 9 кгс/см2.
У нас есть могучая транзитная магистраль Ду1400 длиной 12 км и без подкачивающих станций по пути. Интересно: какой там перепад давления в голове магистрали в зимнее время при максимальном расходе?
Оказывается, на этой "ненормальной" магистрали зимой в среднем Р1 = 13,1 кгс/см2, Р2 = 2,1 кгс/см2, а разность давлений dP12 = 11,0 кгс/см2.
Но таких магистралей у нас только одна. На прочих "нормальных" магистралях перепад давления в основном составляет 7 - 9 кгс/см2.
AGL
07 авг 2013, 20:33
Форум: Приборы учета
Тема: Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!
Ответы: 684
Просмотры: 584322

Дифференциальные расходомеры - миф или реальность?!

Каханков Андрей писал(а):AGL где то здесь написал, что Каханков заскучает от безделья. Отвечаю, не заскучаю. Потому как сегодня получил задание от начальника сотворить ТЗ на ДМИРППД на Городе 4. Поэтому Александр Григорьевич, готовлю Вам вопросы, надеюсь на адкватные ответы.
Помню, помню, Андрей Евгеньич - и первые вопросы, и первые ответы... Дело было новое, доселе неизведанное... Почти четыре года минуло с той поры. Как быстро время летит, однако. Жаль, что первенец дифучёта на Г-4 летом не у дел - магистраль на лето остановлена, и сейчас там ничего интересного.
Зато у нас ещё одна открытая магистраль (Ду1000) обзавелась ДИС "F15-C", и летом эта магистраль работает в циркрежиме на пониженных расходах. Наши киповцы в порядке эксперимента поставили переключалку в режим "раз в сутки" (оптимальная частота перестановки - раз в полчаса). И вот как выглядит учёт в сильно открытой магистрали при перестановке ДМов раз в сутки:
558_ДИС с перестановкой раз в сутки.png
Хорошо видно, как по чётным суткам (имеет место быть положительное рассогласование погрешностей ДМов) график часовых подпиток поднимается вверх, а по нечётным, после перемены ДМов местами, подпитка опускается вниз.
Очевидно, что по чётным суткам мы имеем систематическое завышение учёта, а по нечётным - ровно такое же (если точно - почти такое) занижение. Но за каждую пару соседних суток мы имеем очень малую ошибку в учёте подпитки - положительные ошибки чётных суток почти полностью компенсируются отрицательными ошибками нечётных суток.
А эффект от диф. измерений в июле м-це таков: ДИС автоматически уничтожила ошибку измерений разности расходов, равную в среднем 22.5 т/ч (16740 тонн подпиточной воды за месяц). При наших тарифах на тепло и воду экономический эффект составил 1,7 млн. руб. за месяц. Т.е. моя компания и не потеряла 1,7 млн. (если бы расстановка ДМов давала отрицательное рассогласование), и не наварила эти же 1,7 млн. (при положительном рассогласовании погрешностей ДМов). Всё получилось по-честному, и ни продавец, ни потребитель не получили метрологической прибыли.
Однако перестановка в режиме "раз в сутки" - это не лучший вариант при эксплуатации ДИС. При столь нечастой перестановке степень недо- или перекомпенсации в двух соседних сутках возрастает (это вызвано существенно нелинейной зависимостью абс. погрешности расхода от расхода), и метрологический эффект от перестановок немного снижается. На практике желательно делать перестановку каждые полчаса. Именно на перестановку ДМов с частотой раз в полчаса настроены все наши ДИСы.[/color]