primteplo.ru

Как оказалось, три года назад изолированная Г-4 работала вполне достойно: охлаждающая способность систем отопления и вентиляции потребителей в январе 2011 г. была равна 0,62 °С/°С. Наверное, это чуть меньше, чем положено по графику регулирования, но, тем не менее, 0,62 для промышленных потребителей - это большая редкость.Сегодня этот показатель немного лучше (Sdt = 0,69) благодаря перемычкам, по которым в обратку Г-4 сливается 2000 т/ч воды из магистралей, работающих на жильё. Видимо, доля вент. нагрузки в суммарной нагрузке потребителей Г-4 не очень велика, а системы отопления позволяют хорошо охлаждать сетевую воду.
Андрей Викторович, а нет ли у Вас под рукой нынешнего графика регулирования Т1 и Т2 в зависимости от Тнв? Он бы нам сейчас пригодился... [/color]

Ого! Не менее 95 %! Даже удивительно, что промпотребители ПКЗ умудряются столь глубоко (на 41 °С) охладить сетевую воду. Наша промышленность не может похвастаться такой эффективностью работы вентиляции...
Ради интереса можно взглянуть, как изменяются перепады температур на НД (нагрузка в основном отопительная) и на ТАГе (большая часть нагрузки - вентиляция).Важнейшим показателем эффективности работы системы теплопотребления является чувствительность dT к Т1 (Sdt). В жилых домах Ново-Девяткино Sdt = 0,69 °С/°С. Т.е. каждый градус прироста Т1 потребители охлаждают на 0,69 °С. Это даже больше, чем положено по графику регулирования (Sdtгр = 0,64). А вот на ТАГе получается куда скромнее - Sdt = 0,37, т.е. в 2 раза хуже, чем на НД. Т.е. вентиляционные установки завода не могут охладить воду так, как это получается у батарей отопления.[/color]

Андрей Чигинев писал(а):Разница средневзвешенных Т1 и Т2 по магистралям ОАО ТЕВИС (Г-1, Г-2, Г-3 и Г-4) дает dT = (111,6-58,1) > 53 град.С, а на ВАЗовской магистрали (ПКЗ) dT = (T1-T2) всего 41 град.С.

Перепад температур в 41 °С на ПКЗ - это очень даже хорошо. Обычно промышленные потребители не могут охладить Т1 на 41 градус (промвентиляция, как правило, даёт малый перепад температур). И, чем больше в зоне теплоснабжения промпотребителей с вентиляционной нагрузкой, тем выше Т2 в магистрали и, соотв., тем ниже dT.
Судя по всему, доля вент. нагрузки у промпотребителей ПКЗ сравнительно невелика, и потому получается вполне приличный dT = 41 °С. А там, где вентиляции много, а отопления мало, мечтать о сколь-нибудь глубоком охлаждении Т1 (как это мы наблюдаем в жилье) не приходится. Наглядный пример - наш завод Турбоатомгаз (ТАГ) и жилой массив Ново-Девяткино (НД).
Нагрузка НД - почти 100 % отопительная, а на ТАГе - процентов на 85 вентиляционная. В результате на НД имеем достаточно глубокое охлаждение сетевой воды, а на ТАГе - "так себе".Как видим, в обе магистрали уходит вода с одинаковой температурой Т1 (расхождение двух Т1 по известным причинам - всего 0,3 °С). Но ТАГ со своей мощной вентиляцией не может охладить воду так, как это удаётся системам отопления на НД. В результате имеем: dT (НД) = 36,3 °С, dT (ТАГ) = 16,8 °С. И ничего с этим не поделать...
Так что иметь на ПКЗ dT = 41 °C - это очень даже хорошо.
Андрей Викторович, на вскидку: каков процент нагрузки промпотребителей в общей нагрузке ПКЗ? Наверное, не меньше 65 - 70 %? [/color]

Возможно, что одной из причин "просадки" ноябрьского графика по отношению к декабрьскому является теплая ноябрьская погода. Может быть, уменьшение объёма потребления связано с отъездом части горожан на свои фазенды?
Другой причиной уменьшения ноябрьского потребления может быть замена диафрагм, что привело к увеличению перепадов на СУ в 8,2 раза.Следовательно, сегодня фактические погрешности измерения перепада и расхода тоже в 8,2 раза меньше по отношению к декабрьским измерениям. А мы помним, что прошлой зимой смещения нулей у обоих дифманометров были положительными (6 и 16 Па), что на сверхмалых перепадах (до 17 Па по ночам) в декабре давало приличное завышение учета масс Мхв1 и Мхв2. Сегодня (если смещения нулей остались прежними) это завышение уже в 8,2 раза меньше (на порядок), и потому ночные массы Мхв1 и Мхв2 в ноябре заметно уменьшились, освободившись от значительных декабрьских положительных погрешностей.
Жаль, что мы не знаем сегодняшнего положения дел со смещением нулей дифманометров. Поэтому придётся вносить поправки в декабрьский учёт по данным смещений нулей из марта - апреля. Посмотрим, насколько выравняются ночные расходы ХВ в декабре и ноябре после внесения поправок на ноль в декабрьский учёт. [/color]

У нас с 25-го октября осень повернулась к лету, и Тхв пошла в рост. А 3-го ноября нынешняя Тхв уже на 3 градуса была выше прошлогодней:Хотя в среднем за октябрь-ноябрь Тхв в 12-м и 13-м годах получилась почти одинаковой - всего 0,1 °С расхождения за 1067 часов...[/color]

В этом году первосентябрьское воскресенье побило все рекорды всех прочих воскресений:Воскресенья на 22-м часу всегда отличаются наибольшим потреблением горячей воды. А тут еще и "первый раз - в первый класс"...
В результате 1-го сентября на 22-м часу образовался абсолютный максимум потребления ГВСа - на 23% больше, чем в предудущее обычное воскресенье. Да и суточный объем потребления ГВСа 1-го сентября получился заметно больше, чем неделей ранее.
Обратите внимание: 2-го сентября утренний максимум (8-й час суток) тоже заметно больше, чем в любое предшествущее утро. Вот так вот тяга к знаниям отражается на объемах отпуска подпиточной воды... [/color]

Андрей Чигинёв писал(а):Каханков - тёртый калач и стреляный воробей одновременно. Он может купиться только на РППД от Йокогавы или на новое Постановление Правительства РФ

Постановления партии и правительства - это да. Андрей Евгеньич их тщательно штудирует и всемерно воплощает. А вот насчёт РППД... Тут я не уверен.
В самом деле: не будет же А.Е. в своей квартире приспосабливать пару-тройку РППД? А люди что скажут? Люди скажут: совсем мужик "з глузду з'iхав"...
Не. Не купится А.Е. на РППД. Пущай оно хоть от Иокогавы, хоть от Эндреса с Хаузером, хоть откуда. Не реально.

Дом-2, запитанный от ЦТП-31, являет собой уменьшенную копию дома-1. Его потребление в 2,2 раза меньше, чем дома-1. Видимо, и народонаселения в доме-2 в 2,2 раза меньше.Но соотношение максимального (22-й час) и минимального (4-й час) потребления ХВ в доме-2 ровно такое же, как и в доме-1 - 5,8:1. Напомню, что в ЦТП на 4 дома получилось 5,7:1, что то же самое.
Так что хошь - не хошь, Андрей Евгеньич, а с мыслью о бесконечности придётся распрощаться... Не хотят наши люди жить "от нуля до бесконечности". Люди живут своей обычной жизнью, и эта жизнь применительно к холодной воде характеризуется соотношением 5,8:1. Понятно, что при бегущих унитазах, сломанных кранах, кривоватом учёте и прочих потерях это соотношение будет уменьшаться вплоть до неприличия. Ну, а ежели всё хорошо, то статистика будет крутиться вокруг цифр от 4,5:1 (это когда унитазы дырявые) до 6:1 (если обходится без утечек). [/color]

А так живёт-поживает дом-1, подключенный к ЦТП-31.И поживает этот дом-1 ровно так же, как и весь ЦТП. Вожделенного бесконечного диапазона max:min, увы, не случилось. Но в среднем за два месяца случилось 5,8:1 - ровно столько, сколько и в целом по ЦТП (одну десятку несовпадения спишем на статистическую погрешность). И это есть хорошо!
И то, что в течение двух месяцев Мхв понемножку росла - тоже хорошо...
Правда, нагрузка этого дома составила 42% от общей нагрузки ЦТП - видимо, это самый крупный дом из четырёх. (А.В., дом "Л" - он действительно самый большой?).[/color]

Холодноводная жизнь ЦТП-31 за последние два месяца - на картинке:Всё тут скучно и однообразно, глазу упереться не во что. Всё это время в работе были обе нитки, на картинке - сумма часовых масс двух ниток. Правда, с течением времени вместо неуклонного снижения заметно увеличение отпуска ХВ. Но это может быть временным явлением - просто в жару люди чаще заглядывают в душ...
Среднестатистическое соотношение max:min далеко от бесконечности и составило 5,7:1. Для холодной воды - вполне себе культурное соотношение для 4-х довольно больших домов (видимо, тысячи две народу в этих домах?), близкое к максимально возможному. По известным причинам ночью холодной воды потребляется больше, чем горячей, поэтому на 8:1 (как на горячей воде) рассчитывать не приходится.
Посмотрим, как обстоят холодные дела в домах, подключенных к этому дому. Может быть, дома и порадуют А.Е. бесконечным диапазоном изменения потребления ХВ? [/color]

Каханков Андрей писал(а):соотношение дневного (утреннего или вечернего) максимума водопотребления к ночному минимуму, должно в идеале стремиться к бесконечности

В идеале - должно. Но только при одном условии: если в этом идеале количество жильцов стремится к нулю.
Например, в домике на 6 - 8 квартир существует большая вероятность того, что на 4-м часу ночи все жильцы спят, потребление воды - ноль, утечка - ноль. Тогда мы и получим бесконечное соотношение Мmax:Мmin. Но это только для одних (или для нескольких) суток. Но в течение месяца даже в крошечном домике кто-то проснётся ночью и ему понадобится водичка. И всё - от бесконечности не осталось и следа.
Поэтому чем больше жильцов, тем меньше соотношение Mmax:Mmin. И в идеале оно стремится к 8:1. Но наличие больших и малых (вплоть до капельных) утечек уменьшает это соотношение. Намного ли уменьшает? Это зависит исключительно от размера этих утечек. Известны случаи, когда из-за серьёзных дырок и сливов (в морозы) соотношение становилось 2:1 и менее.

Каханков Андрей писал(а):интересно посмотреть бы на потребление горячей и холодной воды непосредственно на узлах учета домов, подключенных к ЦТП-31

Сейчас посмотрим свежую статистику - как из ЦТП-31, так и в домах, подключенныем к этому ЦТП.