"Но по мере увеличения Тнв (начиная с Тнв = +2 °С) совмещенный график всё больше и больше отклоняется в плюс по отношению к отопительному графику, приводя к серьёзному (до 17 °С по Т1 и до 14 °С по Т2 при Тнв = +10 °С) перетопу системы отопления".
А разве это проблема графика, а не издержки открытой системы ?
"Из-за этих запланированных значительных перетопов, предусмотренных совмещенным графиком регулирования в открытых системах, нужно отложить совмещенный график и работать только с отопительным графиком"
Но разве можно работать с отопительным графиком, если наш УУ не фиксирует температуры теплоносителя в системе отопления? Разве сравнение Т2 отопительного графика с Т2ф совмещенного потока на будет сравнением технологически разных параметров?
И почему в совмещенном графике Т2 это температура воды из системы отопления, а не общей обратки, мне не понятно. Я сравнивала Т2 отопительного и совмещенного графиков разных месяцев, и они существенно отличаются, так же, как и величины перерасхода.по Т2.
"И мало радости от того, что график идеально соблюдён обеими сторонами, а жители изнывают от жары из-за лютого перетопа как по Т1, так и по Т2."
Если этот вариант возможен, то разве в этом виноват график? Он ведь только фиксирует фактическую картину отклонений Т2ф от Т2гр?
И интересуют меня только ситуации с нарушением режимов.
Найдено 11 результатов
Вернуться в «Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия»
- 13 апр 2020, 07:28
- Форум: Качество коммунальной услуги
- Тема: Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
- Ответы: 31
- Просмотры: 51258
- 02 апр 2020, 06:18
- Форум: Качество коммунальной услуги
- Тема: Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
- Ответы: 31
- Просмотры: 51258
Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
По- моему, шаблон-7 нужно немного доработать, чтобы он в этой ситуации насчитывал не лабуду, а большие штрафы УК, администрации и ТСО за отопление при Тнв выше температур, предусмотренных температурным графиком.
- 02 апр 2020, 06:05
- Форум: Качество коммунальной услуги
- Тема: Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
- Ответы: 31
- Просмотры: 51258
Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
Да, архиватор исчез.
- 02 апр 2020, 02:48
- Форум: Качество коммунальной услуги
- Тема: Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
- Ответы: 31
- Просмотры: 51258
- 01 апр 2020, 05:31
- Форум: Качество коммунальной услуги
- Тема: Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
- Ответы: 31
- Просмотры: 51258
Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
zajka писал(а): ↑01 апр 2020, 04:15
Это я понимаю, а вот дальше... В совмещенном графике
Т2гр - это необходимая температура обратки (отопления и ГВС вместе).
Т2ф - это фактическая температура суммарной обратки. Чем они отличаются? Почему нельзя их сравнивать?
Как в таком случае обеспечивается соблюдение режимов и качества ТЭ?
Как осуществляется в таком случае контроль, по каким параметрам?
Или при такой схеме учета уже о соблюдении режимов, качества ТЭ и речи нет?
- 01 апр 2020, 04:15
- Форум: Качество коммунальной услуги
- Тема: Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
- Ответы: 31
- Просмотры: 51258
Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
По Вашему шаблону мы определяли % перетопа в моем доме до тех пор, пока я не попыталась определить величину этого "перетопа" в Гкал. Это был не перетоп,(перерасход ТЭот), потому чт T1 и Т2 не Т1ОТ и Т2ОТ. В Ваш шаблон заложен отопительный график. Для определения величины перетопа в него нужно закладывать данные Т1ОТ и Т2ОТ, так?
В предложенном мной шаблоне, заложен совмещенный графика, который учитывает водоразбор горячей воды. Т2гр -это необходимая температура обратки (отопления и ГВС). Т2ф - это фактическая температура суммарной обратки. Чем они отличаются?
В предложенном мной шаблоне, заложен совмещенный графика, который учитывает водоразбор горячей воды. Т2гр -это необходимая температура обратки (отопления и ГВС). Т2ф - это фактическая температура суммарной обратки. Чем они отличаются?
- 01 апр 2020, 03:39
- Форум: Качество коммунальной услуги
- Тема: Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
- Ответы: 31
- Просмотры: 51258
- 01 апр 2020, 03:26
- Форум: Качество коммунальной услуги
- Тема: Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
- Ответы: 31
- Просмотры: 51258
Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
Александр Григорьевич, а если в этот шаблон заложить данные Т1ф и Т2ф 4-х канального ТС, % перерасхода общего количества ТЭ тоже не будет определен?
- 01 апр 2020, 02:59
- Форум: Качество коммунальной услуги
- Тема: Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
- Ответы: 31
- Просмотры: 51258
Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
Примечание 2. Т2 из "наработки" не является температурой воды, возвращаемой из системы отопления. К теплу отопления Т2 отношения не имеет.
Абсолютно с Вами согласна.
Т2 - это средневзвешенная температура двух смешивающихся потоков, возвращаемых из системы отопления и системы ГВС. В этих потоках неизвестны массы (М2от и М2гвс) и температуры (Т2от и Т2гвс). При существующей схеме измерений определить фактические значения этих переменных невозможно, тепло отопления тоже определить нельзя.
Александр Григорьевич, я не пытаюсь определять фактические значения переменных (М2от и М2гвс) и температуры (Т2от и Т2гвс) и тепло отопления определять не пытаюсь.
Мне кажется, что 18,6% это % перерасхода общей тепловой энергии по Т2 по отношению к тому, который предусмотрен совмещенным графиком за расчетный период, и я хочу понять, почему Вы считаете, что это (именно это, а не что-то другое) не так.
Абсолютно с Вами согласна.
Т2 - это средневзвешенная температура двух смешивающихся потоков, возвращаемых из системы отопления и системы ГВС. В этих потоках неизвестны массы (М2от и М2гвс) и температуры (Т2от и Т2гвс). При существующей схеме измерений определить фактические значения этих переменных невозможно, тепло отопления тоже определить нельзя.
Александр Григорьевич, я не пытаюсь определять фактические значения переменных (М2от и М2гвс) и температуры (Т2от и Т2гвс) и тепло отопления определять не пытаюсь.
Мне кажется, что 18,6% это % перерасхода общей тепловой энергии по Т2 по отношению к тому, который предусмотрен совмещенным графиком за расчетный период, и я хочу понять, почему Вы считаете, что это (именно это, а не что-то другое) не так.
- 01 апр 2020, 01:17
- Форум: Качество коммунальной услуги
- Тема: Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
- Ответы: 31
- Просмотры: 51258
Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
Александр Григорьевич, среднесуточное значение 18,6% в итоговой строке последнего заполненного столбце шаблона за март 2019 г это % перерасхода тепловой энергии за расчетный период марта по Т2 или нет?
- 31 мар 2020, 17:26
- Форум: Качество коммунальной услуги
- Тема: Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
- Ответы: 31
- Просмотры: 51258
Оценка качества коммунального ресурса тепловая энергия
Александр Григорьевич, если по данным наработки ОДПУ, который учитывает ТЭ отопления
и ГВС вместе, достоверно оценить качество отопления по температурному графику отопления невозможно, то
1. есть возможность оценки качества всей ТЭ (перерасход/недопоставку) по совмещенному графику ?
2. можно по процентам такого шаблона найти перерасход ТЭ или недопоставку в Гкал? Если нельзя, то почему? Спасибо.
и ГВС вместе, достоверно оценить качество отопления по температурному графику отопления невозможно, то
1. есть возможность оценки качества всей ТЭ (перерасход/недопоставку) по совмещенному графику ?
2. можно по процентам такого шаблона найти перерасход ТЭ или недопоставку в Гкал? Если нельзя, то почему? Спасибо.