Да, все верно. Результаты на картинке, ни одна точка с 2% расходомерами не попала в допуск 4%.Андрей Чигинёв писал(а):Да уж, комментариев здесь точно не требуется. Можно только одно уточнение: голубые точки - это для обычного теплосчетчика с исправными 1% расходомерами. Потому что 1% - это по паспорту, ну или по свидетельству о последней поверке..., а реальное соблюдение этого 1% в течение всего МПИ - это несколько иное. А если использовать в открытой системе 2% расходомеры, что многие и делают, ссылаясь на ПУТЭиТ-95, то ни о каких 4% допускаемой погрешности измерения собственно тепловой энергии говорить вообще не приходится.Вячеслав Шутиков писал(а):Покажу последнюю картинку по энергии
Найдено 12 результатов
Вернуться в «Система сбора информации ОАО ТЕВИС»
- 19 мар 2012, 05:10
- Форум: Диспетчеризация
- Тема: Система сбора информации ОАО ТЕВИС
- Ответы: 72
- Просмотры: 101630
Система сбора информации ОАО ТЕВИС
- 18 мар 2012, 05:34
- Форум: Диспетчеризация
- Тема: Система сбора информации ОАО ТЕВИС
- Ответы: 72
- Просмотры: 101630
Система сбора информации ОАО ТЕВИС
Думается также, что сначала надо классифицировать потребителей информации от АС:
1. Опергруппа, ответственная за ремонт УУТЭ, им нужно то-то и то-то;
2. Технологическая служба, ответственная за режимы ТС, им нужно то-то и то-то;
3. ПТО,...
4. Технический директор,...
1. Опергруппа, ответственная за ремонт УУТЭ, им нужно то-то и то-то;
2. Технологическая служба, ответственная за режимы ТС, им нужно то-то и то-то;
3. ПТО,...
4. Технический директор,...
- 18 мар 2012, 05:26
- Форум: Диспетчеризация
- Тема: Система сбора информации ОАО ТЕВИС
- Ответы: 72
- Просмотры: 101630
Если бы директором был я...
Мыслится здесь вот что.Андрей Чигинёв писал(а): Вопрос в другом: мы ничего не забыли? В смысле общего характера нарушений? Т.е. те нарушения в работе узла учета, которые никак не относятся к физической сути измеряемого параметра. Там, где играет роль физика, режим и метрология - это другие проверки.
Первая группа нарушений - работа оборудования УУТЭ, систем связи и самих серверов автоматизированной системы (АС).
Шаг 1. Анализ результатов самодиагностики УУ.
Представляется сильно желательным иметь один параметр, формируемый средствами диагностики самого УУТЭ, который отвечает за штатную работу всего УУТЭ. Например у нас в ДИСе - это Кэн. Если за отчетный период Кэн=1, значит все оборудование работало штатно и могут быть только технологические проблемы. Понятно, что УУ разнородные, самодиагностику имеют разную и могут быть нюансы, которые можно выяснить только предварительным анализом данных.
Шаг 2. Анализ результатов копирования данных от УУ в БД АС.
Здесь мы выясняем, что проблем в связи не было и данные скопированы корректно (CRC, контрольные суммы, пр.).
Шаг 3. Предварительный анализ данных (по нулям, по границам, по скачкам и пр.) для тех УУ, где самодиагностика недостаточна.
Всю эту группу проверок я бы реализовывал сразу во время сеанса очередной связи с формированием итогового предварительного результата:
ДА - можно продолжать технологический (метрологический анализ) для принятия дальнейшего автоматического решения "проблем нет, включить в реализацию"
НЕТ - есть проблемы, предварительный диагноз такой-то, требуется ручное вмешательство.
В список проверок я бы добавил отклонение интегральных данных учета по сравнению с предыдущим периодом, например для УУТЭ это энергия и масса ГВС, если система открытая.
- 18 мар 2012, 04:51
- Форум: Диспетчеризация
- Тема: Система сбора информации ОАО ТЕВИС
- Ответы: 72
- Просмотры: 101630
Система сбора информации ОАО ТЕВИС
Покажу последнюю картинку по энергии (не пропадать же добру) и возьмемся за общий характер нарушений.
Без комментариев.
Без комментариев.
- 17 мар 2012, 19:08
- Форум: Диспетчеризация
- Тема: Система сбора информации ОАО ТЕВИС
- Ответы: 72
- Просмотры: 101630
Система сбора информации ОАО ТЕВИС
Я конечно ЗА, но думаю, что сложности с частью потребителей будут.Андрей Чигинёв писал(а):Да нет, это должно стать обязательным условием договора поставки ресурсов, и, надеюсь, его несоблюдение будет достаточным основанием для разного рода санкций - вплоть до непризнания приборов коммерческими...Вячеслав Шутиков писал(а):Именно, что к ногтю и не более того. Потому как подозреваю, что санкций за уклонение не предусмотрено вовсе. Ну кроме ногтя, конечно.
- 17 мар 2012, 19:06
- Форум: Диспетчеризация
- Тема: Система сбора информации ОАО ТЕВИС
- Ответы: 72
- Просмотры: 101630
Система сбора информации ОАО ТЕВИС
Средневзвешенная погрешность измерения подпитки с помощью ДИС составила за этот месяц 1,47%, а при обычных измерениях 24,74%. При суммарной подпитке за месяц в 104 540 тонн, погрешность в 24,74 % принесет нам неопределенность в подпитке на 25 863 тонны, что примерно составит (25863*50+2586,3*1000*0,96)=1 293 150+2 482 848= 3 775 998 руб. И это сумма только по подпитке, без учета погрешности отпущенной тепловой энергии.
Таким образом, АСПДЭ дает нам возможность оперативного анализа в том числе и финансовых результатов.
Таким образом, АСПДЭ дает нам возможность оперативного анализа в том числе и финансовых результатов.
- 17 мар 2012, 18:54
- Форум: Диспетчеризация
- Тема: Система сбора информации ОАО ТЕВИС
- Ответы: 72
- Просмотры: 101630
Система сбора информации ОАО ТЕВИС
Выигрыш в точности, который мы видим благодаря АСПДЭ, нарисованный зеленым цветом, составил от 12 до 19 раз (!). На порядок и более точнее, чем обычно.
- 17 мар 2012, 18:43
- Форум: Диспетчеризация
- Тема: Система сбора информации ОАО ТЕВИС
- Ответы: 72
- Просмотры: 101630
О сборе данных с общедомовых приборов по 124 Постановлен
Именно, что к ногтю и не более того. Потому как подозреваю, что санкций за уклонение не предусмотрено вовсе. Ну кроме ногтя, конечно.Андрей Чигинёв писал(а): Так что теперь всех уклонистов от подключения к системам сбора информации - к ногтю!
- 17 мар 2012, 18:40
- Форум: Диспетчеризация
- Тема: Система сбора информации ОАО ТЕВИС
- Ответы: 72
- Просмотры: 101630
Система сбора информации ОАО ТЕВИС
Благодаря АСПДЭ мы легко можем видеть тот же график немного в другом разрезе: построим его без использования логарифмической оси. В таком виде преимущество ДИС выглядит еще более впечатляюще.
- 17 мар 2012, 18:33
- Форум: Диспетчеризация
- Тема: Система сбора информации ОАО ТЕВИС
- Ответы: 72
- Просмотры: 101630
Система сбора информации ОАО ТЕВИС
Что примечательного видно:
Относительная подпитка изменялась в диапазоне от -15% до +10% и это довольно тяжелый режим. Подпитка в 10% от М1 измеряется с точностью в 1%, подпитка в 4% измеряется с точностью в 2%.
При обычных измерениях с использованием 1% расходомеров мы бы имели допускаемую погрешность, приведенную на графике синими кружочками.
В этом случае погрешность измерения подпитки обычными расходомерами лежит в диапазоне от 10% до 10 000%. Теперь посмотрим, какой выигрыш в точности мы имеем конкретно на магистрали Г1 за последний месяц.
Относительная подпитка изменялась в диапазоне от -15% до +10% и это довольно тяжелый режим. Подпитка в 10% от М1 измеряется с точностью в 1%, подпитка в 4% измеряется с точностью в 2%.
При обычных измерениях с использованием 1% расходомеров мы бы имели допускаемую погрешность, приведенную на графике синими кружочками.
В этом случае погрешность измерения подпитки обычными расходомерами лежит в диапазоне от 10% до 10 000%. Теперь посмотрим, какой выигрыш в точности мы имеем конкретно на магистрали Г1 за последний месяц.
- 17 мар 2012, 08:47
- Форум: Диспетчеризация
- Тема: Система сбора информации ОАО ТЕВИС
- Ответы: 72
- Просмотры: 101630
Система сбора информации ОАО ТЕВИС
Теперь давайте посмотрим на качество измерений, построив график зависимости допускаемой погрешности измерения подпитки данной магистрали от относительного водоразбора. Поскольку ДИС рассчитывает эту погрешность автоматически он-лайн и записывает ее в часовой архив, то нам ничего считать не надо, а надо только построить график.
Данные о погрешностях измерения разности масс (как и все другие данные о погрешностях измерения всех коммерчески значимых параметров) собираются с узла учета в хранилище АСПДЭ. Наличие этих данных в БД создает все условия если не для полностью автоматического, то, как минимум, для автоматизированного сведения теплового и массового баланса.
Сначала для общего обзора ситуации построим график в логарифмическом масштабе.
Данные о погрешностях измерения разности масс (как и все другие данные о погрешностях измерения всех коммерчески значимых параметров) собираются с узла учета в хранилище АСПДЭ. Наличие этих данных в БД создает все условия если не для полностью автоматического, то, как минимум, для автоматизированного сведения теплового и массового баланса.
Сначала для общего обзора ситуации построим график в логарифмическом масштабе.
- 17 мар 2012, 08:01
- Форум: Диспетчеризация
- Тема: Система сбора информации ОАО ТЕВИС
- Ответы: 72
- Просмотры: 101630
О пользе АСПДЭ в общем и Чигинева в частности
Для демонстрации исключительной пользы систем сбора и обработки данных энергоучета давайте посмотрим, а что происходило, например, на магистрали Г1 в течение последнего месяца. Эту магистраль я взял для примера потому, что работала она в режиме, близком к закрытому да еще и со знакопеременной разностью масс. Знакопеременность обусловлена тем, что эта магистраль не является замкнутой в себе и имеет перемычки с другими магистралями (видимо для оптимизации гидравлических режимов).
Не отрывая ничего от своего рабочего места, загружаем к себе часовой архив последнего месяца, что занимает несколько секунд, и вот что видим:
Не отрывая ничего от своего рабочего места, загружаем к себе часовой архив последнего месяца, что занимает несколько секунд, и вот что видим: