Найдено 35 результатов

Токарев Виктор
26 май 2013, 01:02
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

Посмотрим) сейчас выполняю данные корректировки, по Вашим вводным) О результатах сообщу позже ;)
Токарев Виктор
26 май 2013, 00:46
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

Ох уж подкорректировали, сейчас попробую вникнуть и сделать все тоже самое. А затем кину еще архив с другой ситуацией ;)
Токарев Виктор
25 май 2013, 15:39
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

Выбираю часы с минимальным и максимальным потреблением ГВС, в данном случае таким часам соответствует 4 и 22 час суток.
Нахожу соотношение максимум:минимум, получаю 6:1, возникает вопрос, а хорошее ли соотношение для данного дома?
Выбираю эти же часы, но уже из dM12тр., получаю соотношение 25,6:1-вот это мне больше нравиться.
А какое Ваше мнение?
Токарев Виктор
25 май 2013, 15:30
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

Продолжим рассматривать МБ1, рассчитываю отклонение dM12факт от dM12тр. получаем:
(658-508)/508*100%=29,5%
Т.е получается на 29,5% идет периодическое завышение разности масс, как продавца меня устраивает такой учет, но как жителя МКД меня пугает ОДН, который скорее всего будет практически равным половине суммы указанной в квитанции на оплату услуг ЖКХ.
Хотя по области дали указ не выставлять ОДН более 20% на дом, но что-то не очень радует такой учет меня смотря глазами потребителя...
Что касается управляющей компании, то тут трудно сказать как они будут оплачивать излишки 20% ОДН.
Токарев Виктор
25 май 2013, 15:10
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

AGL писал(а):Эт точно. Вряд ли сервисные службы что-то тут "налаживали". Тем более на 4-м часу ночи пятницы... ;)
Вот бы нам научиться так достоверно определять провалы в циркуляции, и профессионально разглядывать "наладку" сервисных служб...
Токарев Виктор
20 май 2013, 02:52
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

Порядка 120 квартир) а жильцов порядка 300 человек.
Токарев Виктор
20 май 2013, 02:43
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

О наука) Тут все сразу и не понять...
Токарев Виктор
20 май 2013, 01:28
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

AGL писал(а): В этой связи два попутных вопроса:
1) Что явилось причиной провала показаний расходомеров 12-го числа?
2) В чем выражались "маневры" с расходами 24-го числа? Что-то ничего "такого" на графиках расходов не заметно... [/color]
1) Причина провала 12 числа мне не понятна, но это явно не сервисные службы проводили "наладку", хотя сложно что-то говорить, но после этого скачка заметно снижение объема циркуляционной воды.
2) Тут наоборот объем циркуляции увеличился, стало быть это регулирующим клапаном управляют циркуляцией, по этому стоит построить часовые диаграммы давления и проанализировать их ;)
Токарев Виктор
20 май 2013, 00:21
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

4) Так как дом маленький, жильцов (вернее квартир) порядка 120, то я допускаю ситуацию, что есть 1 час ночи, когда все люди спят и водоразбор отсутствует.
По этому, отсортировав часы ночи, я нашел минимальное потребление и предположил что там должно быть минимальное потребление ГВС равное 0.
Данный час равен +179 кг/ч, поэтому от каждого часа суток я отнял именно 179 кг/ч, и получил график требуемого ГВС.
Оказалось, по факту измерили 658 т, а требуемое потребление 508 т, получаем отклонение на 150 т, много ли это или мало?
Если у нас куб воды стоит 141 рубль без НДС,сумма в рублях составит около 25 000 р., и это за 1 месяц.
Вопрос, кто должен оплатить за воздух, жители? Не в ОДН ли уйдут эти 150 тонн?
Уважаемые эксперты, прошу Вашего мнения, все ли правильно я исполнил?
Токарев Виктор
20 май 2013, 00:01
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

3) Построим часовую диаграмму потребления ГВС.
Видим что ночью, когда водоразбор практически равен нулю, наблюдается средняя утечка размером 236 кг/ч, на мой взгляд данная утечка завышена.
Для уточнения анализа, мною был обследован подвал жилого 4 подъездного дома, порывов и сливов различного рода обнаружено не было, стало быть это потребление жителей или же обман прибора???
Тут начинаются догадки. Изучая данную тему про "корректировку показаний" я могу построить еще один расчет, но пока не уверенно шагаю в "корректировку учета ГВС" .
Токарев Виктор
19 май 2013, 23:54
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

2) Построив график зависимости допускаемой абсолютной погрешности разности масс от разности масс, мы видим подтверждение моих догадок, потребление ГВС осуществляется действительно с подающего трубопровода.
Анализируем дальше...
Токарев Виктор
19 май 2013, 23:46
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

1) Строю простую диаграмму часовых масс по суткам.
Что могу сказать 12 и 24 апреля проводились какие-то маневры с расходами М1 и М2, рассматривая дальше никаких влияний на "регулировку" разности масс данные маневры не повлияли, возможно и не было никаких монипуляций с расходомерами. А скачки в архиве вызваны технологическими сбоями.
2) Можно разглядеть, что водоразбор происходит из подающего трубопровода, но для подтверждения моих догадок построим еще одну картинку.
Токарев Виктор
19 май 2013, 23:13
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

Выкладываю первый архив, 2-ух канального теплосчетчика на базе ТЭМ-104 в комплекте с датчиками расхода ППР Ду=32.
Допускаемая относительная погрешность по паспорту +/-2%.
Назовем его МБ1.
Токарев Виктор
19 май 2013, 23:04
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

Интересная методика уважаемого Александра Григорьевича, но тут как бы открыто-закрытые системы.
На мой взгляд их проще корректировать, а вот если взять жилой дом.
В моем тепловом хозяйстве 70% это жилье, быть может подскажите как анализировать разные ситуации в жилых домах.
Я буду опубликовывать архивы и свои "знания", а Вы уважаемые форумчане помогите выбрать правильный путь.
Токарев Виктор
11 май 2013, 12:04
Форум: Учет тепловой энергии
Тема: Корректировка результатов учета
Ответы: 110
Просмотры: 171226

Корректировка результатов учета

Тут конечно все хорошо и правильно!
Но если смотреть со стороны ТСО, то сразу возникает вопрос, кто это будет делать??? Это расширять штат надо, но увы когда время деньги,штат расширять никто не будет спешить.
Второй момент, сейчас суды у нас за не оплаченный теплоноситель идут, а тут еще корректировка, доказывать, оправдываться, кто прав и кто виноват-это сложно и много времени требует...
Выход из ситуации, пусть теплосчетчик сам корректирует свои кривые показания не отходя от кассы. Я уверен у нас в стране есть толковй народ. И не составит труда смастерить такой вычислитель, который бы и корректировал бы показания по законам метрологии...