Найдено 92 результата

Токарев Виктор
03 янв 2018, 21:22
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 690
Просмотры: 489273

Находим показатели функционирования узла учета.

AGL » 22 дек 2017, 08:25 писал(а): А здесь мы видим график изменения случайных относительных расхождений часовых масс М1 и М2, выраженных в процентах от М2. Взаимная относительная нестабильность М1 и М2 (ВзНо), как и случайная погрешность, характеризуется среднеквадратическим отклонением (СКО).
Из графика следует, что по результатам учёта за 744 часа СКО ВзНо = +/-0,446 % при допуске +/-0,18 % (для 1-процентных расходомеров). Превышение допуска - в 2,5 раза, и по этому показателю результат тестирования получился "НЕ ГОДЕН".
Коль скоро взаимная "болтанка" часовых масс М1 и М2 существенна, у расходомеров данного типа нужно нормировать как систематическую, так и случайную погрешность. Но о необходимости нормирования случайной составляющей погрешности давно уже никто не вспоминает... Видимо, считается, что случайная составляющая несущественна и потому не стоит о ней вспоминать.
Александр Григорьевич, а как найти Взаимную относительную нестабильность ВзНо и среднеквадратическое отклонение СКО?
Токарев Виктор
24 дек 2017, 19:43
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 690
Просмотры: 489273

Находим показатели функционирования узла учета.

AGL » 35 минут назад писал(а):Ради интереса можно масштаб оси "М2" сделать 0...45, а "Мут" - 0...-0,9. И две картинки будут, как близнецы-братья :-):
2.png
Так оно и есть, что-то я заплутал маленько, ну ничего, главное во время поправиться.
Токарев Виктор
24 дек 2017, 18:58
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 690
Просмотры: 489273

Находим показатели функционирования узла учета.

Все верно при построении Мут задействована ось Х = М1 и вспомогательная ось У = Мут, почему я привязал ее к М2 не знаю, ведь мозг то говорил что нужно смотреть на другую ось.
Токарев Виктор
24 дек 2017, 18:45
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 690
Просмотры: 489273

Где подвох?

AGL » 21 минуту назад писал(а):
Я в двух картинках разницы не вижу... И где тут подвох?
Разницы в уравнениях нет, а в линейных трендах есть, моя линия Мут разместилась на уровне 6 т по оси М2, а Ваша на ровне 1 т по оси М2, почему это произошло не знаю, ведь уравнения при этом одинаковые.
Токарев Виктор
24 дек 2017, 17:55
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 690
Просмотры: 489273

Показатель стабильности R2

AGL » 20 дек 2017, 09:59 писал(а):По данным архива на одной диаграмме построим две статистические зависимости: M2 = f(M1) и Мут = f(M1)
Александр Григорьевич, я провел аналогичные расчеты, но диаграмма у меня получилась немного иной, хотя уравнения точь в точь, как Ваши, в чем подвох?
1.png
Токарев Виктор
20 дек 2017, 19:45
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 690
Просмотры: 489273

Находим показатели функционирования узла учета.

viewtopic.php?p=13834#p13834
Александр Григорьевич, а как Вы получили dМ1с, я так понимаю это среднее значение за час суток, а почему точек много тогда, а не 24?
Токарев Виктор
19 дек 2017, 14:54
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 690
Просмотры: 489273

Находим показатели функционирования узла учета.

AGL » Вчера, 10:59 писал(а):Здесь люди летом поставили 2-канальный теплосчётчик в квартире, но сдать его человеку из ТСО по сей день не могут... Человеку на нравится большая минусовая "утечка", с которой безуспешно борется "наладчик", пытаясь весом импульса как-то совместить М1 и М2. А мне не нравится грубое квантование абсолютной и относительной "утечки".
Здесь при циркуляции в 1 т/ч вес импульса - 10 л/имп. Это очень много для сравнительно небольшой циркуляции. В результате 1 импульс за час изменяет "разбежку" на 1 %. А если бы вес импульса тут был 1 л/имп., то ситуация улучшилась бы в 10 раз. Уже кое-что. [/color]
Ну согласно действующего законодательства, в квартире счетчик будет принят к расчетам, только при 100% оприборивании квартир. Зачем инспектор из УК делает лишние движения, нервируя жильца не ясно.
А про вес импульса это любопытно, с чего это вдруг чем меньше импульс тем точнее показания?
Токарев Виктор
18 дек 2017, 17:54
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 690
Просмотры: 489273

Находим показатели функционирования узла учета.

Давайте начнем с того, который первый попадется. В моем городе преимущественно открытые системы теплопотребления, закрытых очень мало, в основном это новые потребители.
Токарев Виктор
18 дек 2017, 17:44
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 690
Просмотры: 489273

Находим показатели функционирования узла учета.

Такого архива в закрытой системе у меня нет, а хотелось бы начать с архива закрытой системы, а от него перейти к открытой.
Токарев Виктор
18 дек 2017, 17:17
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 690
Просмотры: 489273

Находим показатели функционирования узла учета.

Александр Григорьевич, а какой часовой расход оптимальный для расчета показателей функционирования?
Токарев Виктор
18 дек 2017, 15:01
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 690
Просмотры: 489273

Находим показатели функционирования узла учета.

Данный архив снят с узла учета частного дома. Нам нужен более крупный объект, или же сойдет и этот?
1) Вычислитель Взлет ТСРВ-026М;
2) Расходомеры Взлет ЭРСВ-440Л, Ду=20; Qmax=11,32 м3/ч; Qmin=0,045 м3/ч; допускаемая относительяна погрешность расходомера +/-2%;
3) Тхв = 0 0С; Р1 = 0,7 МПа; Р2 = 0,5 МПа; Рхв - не известно.
Токарев Виктор
17 дек 2017, 14:24
Форум: Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков
Тема: Находим показатели функционирования узла учета.
Ответы: 690
Просмотры: 489273

Находим показатели функционирования узла учета.

Добрый день.
Александр Григорьевич неоднократно в просторах интернета выкладывает свой вердикт о метрологическом состоянии узла учета в виде: "Показатели функционирования".
Из личных бесед с ним, он утверждает, что его выводы "ГОДЕН" - "НЕ ГОДЕН" неоднократно были подтверждены на проливных, поверочных установках.
Было бы прекрасно для меня и многих других теплоучетчиков, прикоснуться, погрузиться в детали данного расчета Показателей функционирования. Надеюсь, что Александр Григорьевич найдет время, желание и поделится с нами своей методикой определения Показателей функционирования узла учета тепловой энергии.
Первичные вопросы:
1) Данным методом, можно определить показатели функционирования только для закрытых систем или к открытым он так же применим;
2) Какие первичные данные необходимы для определения показателей функционирования;
3) Архив закрытой системы для анализа прилагаю.