Найдено 29 результатов

Вячеслав Шутиков
21 янв 2012, 04:54
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс по ЦТП-41
Ответы: 88
Просмотры: 108276

Чистка чистке рознь...

Вячеслав Шутиков писал(а):Теперь давайте посмотрим на качество измерений за период с 12.10.2011 по 13.01.2011 года во временнОм разрезе, это всего 2256 часов из 36500 часов межповерочного интервала (0,06 (шесть сотых) МПИ. Удалим все явно сбойные точки и посчитаем соотношение «сбойных» к общему количеству часов.
AGL писал(а):Чтобы "молвить слово", я взял 1200 часов работы системы ХВС (холодного водоснабжения). Устроил небольшую чистку и приборку (благо, много и долго прибираться не пришлось), и получилась вполне благопристойная картина, которая не может не радовать.
Результаты двух чисток одних и тех же архивов приведены ниже без купюр. Если почистить еще, например по критерию разбаланса не более +\- 0,01%, то получится картина, которая будет радовать еще больше. Только будет ли она иметь хоть какое-нибудь отношение к исходникам ?
20.png
Вячеслав Шутиков
21 янв 2012, 03:13
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс по ЦТП-41
Ответы: 88
Просмотры: 108276

А баланс сходится?

Если теперь построить зависимость одного расхода от другого, то мы получим картину очень близкую к тому, что приводил Андрей Викторович примерно с теми же уровнями рассогласования по наклону и нулям. Здесь практически ничего нового, и вердикт по этой картинке будет такой же: «не годен».
AGL писал(а): :o Надо как-то по очереди. Я беру тайм-аут...
Раз так, я тоже беру тайм-аут. :D
19.png
Вячеслав Шутиков
21 янв 2012, 02:58
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс по ЦТП-41
Ответы: 88
Просмотры: 108276

А баланс сходится?

После удаления 74 точек картина приобрела более приличный вид. Отбраковка составила 74/2256=3,3% что тоже многовато для коммерческого учета.
18.png
Вячеслав Шутиков
21 янв 2012, 02:40
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс по ЦТП-41
Ответы: 88
Просмотры: 108276

А баланс сходится?

Теперь давайте посмотрим на качество измерений за период с 12.10.2011 по 13.01.2011 года во временнОм разрезе, это всего 2256 часов из 36500 часов межповерочного интервала (0,06 (шесть сотых) МПИ). Картинка без чистки, в состоянии «как есть» приведена ниже. Качественно видно наличие многократных «глюков» в результатах измерений. Удалим все явно сбойные точки и посчитаем соотношение «сбойных» к общему количеству часов.
17.png
Вячеслав Шутиков
21 янв 2012, 02:13
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс по ЦТП-41
Ответы: 88
Просмотры: 108276

А баланс сходится?

Андрей Чигинёв писал(а): Уравнение линии тренда данной зависимости говорит о том, что:
- наклон этой линии =0,9839 - немного меньше единицы, это означает, что только 98,4% воды, поданной из источника достигает потребителей. Думаю, что потери, таким образом, можно оценить в 1,6%.
Андрей Викторович, наклон этой линии =0,9839 говорит о том, что градуировочные характеристики двух расходомеров (один на ЦТП, другой – «интегральный», состоящий из суммы расходомеров в жилых домах) наклонены по разному и пересекаются в точке 15,14 м3/час по расходу расходомера ЦТП и ничего не говорит об уровне потерь. Выше этой точки расходомер на ЦТП завышает относительно домов, ниже этой точки – занижает. Как всегда и бывает, эти два расходомера имеют рассогласование градуировочных характеристик как по наклону, так и по смещению нуля. Разность этих наклонов и составляет те самые указанные Вами 1,6%. Для 1% расходомеров это вне допуска (1,41%), для 2% расходомеров все еще в допуске (2,82%). Какие расходомеры (по погрешности) там стоят?
Андрей Чигинёв писал(а): - аддитивная составляющая линии тренда = 0,2437 м3/ч наверняка связана с ошибкой расходомеров - не может расход у потребителей быть больше нуля при нулевом расходе на источнике. Здесь либо занижают расходомеры на ЦТП, либо немного завышают расходомеры у потребителей, либо и то, и другое одновременно.
Разность нулей в 0,2437 м3/час выглядит великоватой для данного диапазона расходов. Оценить же картину в «среднем» можно построив зависимость рассогласования от расхода (пока по Вашим вычищенным данным), которая приведена ниже.
По данным картинки видно, что эта пара расходомеров работала вне допуска при расходах ниже 8 м3/ч для 1% расходомеров (диапазон 2,25:1) или ниже 5,5 м3/ч для 2% расходомеров (диапазон 3,27:1), при этом отрицательная разность наклонов была частично скомпенсирована положительной разностью нулей. В нижней части диапазона при расходах около 2 м3/ч рассогласование достигало 10%. Если предположить, что все расходомеры были выбраны проектировщиком по Ду правильно, то мой вердикт с метрологической точки зрения – «не годен», и сходимость баланса это в бОльшей степени «эффект остановившихся часов», нежели метрологически обеспеченным ансамблем расходомеров.
По утечкам можно сказать следующее. Если у нас рассогласование в допуске, то нет никаких оснований говорить об утечках. Если рассогласование не в допуске, то можно попытаться дополнительно проанализировать зависимость рассогласования от давления, поскольку уровень утечки не зависит от расхода, а вот от давления зависит и очень сильно.
16.png
Вячеслав Шутиков
20 янв 2012, 03:40
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс по ЦТП-41
Ответы: 88
Просмотры: 108276

А баланс сходится?

AGL писал(а):Скоро буду... Только надо одну вещицу доделать...
Уже хорошо, а то "ушла на базу" и привет.

Пока А.Г. доделывает вещицу, скажу, что по моему мнению, данные слишком "грязные" для всего-то трехмесячного интервала. А если мы вспомним про МПИ, то должны бы ожидать данные почище. А с 8-го января и вовсе одни глюки.

Придется каждую пару расходомеров чистить отдельно.
Вячеслав Шутиков
20 янв 2012, 03:19
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс по ЦТП-41
Ответы: 88
Просмотры: 108276

А баланс сходится?

Не хочется есть хлеб А.Г. с его методикой, но я бы признал качество измерений данной группы в полосатых купальниках как неудовлетворительное по целому ряду признаков, несмотря на то, что в целом небаланс составил всего-то около 2%. Подождем Григорича ?
Вячеслав Шутиков
19 янв 2012, 20:46
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс по ЦТП-41
Ответы: 88
Просмотры: 108276

А баланс сходится?

И хотелось бы количественных оценок, диапазон по расходам довольно большой, анализ можно сделать интересный.
Вячеслав Шутиков
19 янв 2012, 20:43
Форум: Баланс или небаланс?
Тема: Баланс по ЦТП-41
Ответы: 88
Просмотры: 108276

А баланс сходится?

Андрей Викторович, сдвиньте ручками данные на час в нужных местах и картинка приобретет сопоставимый вид.