primteplo.ru

Токарев Виктор писал(а): ↑
30 апр 2020, 00:45
Вот архив с узла учета тепловой энергии, установленного в МКД.
В марте 2020 г. сняли узел учета для проведения поверки. После пройденной поверки заглянул я в архив и ужаснулся. Привычные 8-10 т/ч, которые циркулировали в МКД со времен царя Гороха, превратились в 80-90 т/ч, да и ребята не смогли закрыть вводную задвижку (она травила), поэтому установили расходомер только на обратном трубопроводе.
Созвонились мы с инженером из УК и обсудили, что да как, он вызвонил горе поверителей, спустя какое-то время ребята нагрянули, сняли Караты и увезли "доповерять". Прошло время, и 22 апреля в моем присутствии были воткнуты Караты назад в трубопроводы, оставили их поработать для набора статистики. Результат статистики с 22 по 28 апреля показал, что ГВС дом не потребляет, а поставляет: Мгвс = -25 т. Вчера приняли решение, поменять местами расходомеры, сегодня данные процедуры проводили, правда я там не присутствовал.
Возникает вопрос: а стоит ли вообще возить на поверку приборы, если они возвращаются назад в неадекватном состоянии?

Череда неудач одолела эту пару свежеповеренных Каратов.

После установки расходомера на подаче среднесуточное потребление воды составило -(1...2) т/ч, а ночной минимум потребления опускался до -(4...4,5) т/ч.
Как-то нехорошо получилось. И изделия отправились на повторную "доповерку"...

Токарев Виктор писал(а): ↑
30 апр 2020, 00:04
При всей этой печальной истории с государственной конторой, я не слышал, чтоб за такой косяк кого-то привлекли к ответственности.

Стало быть, усё у нас хорошо. И преступный бизьнес на торговле свидетельствами можно продолжать.

Хм-мм... А при чём тут Аршин? Мы обсуждаем Аршин (знающие люди говорят, что в Аршине царит бардак), или липовые свидетельства о поверке, которыми торгуют налево и направо? Правда, обсуждаем почему-то в совсем неподходящей теме про "показатели функционирования"...

Пишите запрос в местную инспекцию Росстандарта и ждите ответа. Там быстро найдут запрет. Потому как свидетельство о поверке фиксирует дату поверки, а не дату оплаты этой поверки.

*ANB* писал(а): ↑
29 апр 2020, 02:36

AGL писал(а): ↑
29 апр 2020, 01:22
А ежели кто хочет взглянуть на "дистанционную поверку" сильно умерших изделий - говорите. Покажу.
В виде графиков? Или иллюстрированный рассказ? С подробностями? Давайте посмотрим!

Вот архив, изъятый из памяти вычислителя после "успешной поверки" всех элементов теплосчётчика:

Не зря у молодого теплоучётчика возникли сомнения в факте поверки. Очевидно: никто мёртвые приборы не снимал (потребление воды достигло -112 т за месяц при рассогласовании М1 и М2 в -7,5 %!) и к поверителю не возил. А у "оказывателя услуг" даже не хватило ума обесточить прибор на несколько дней для имитации его демонтажа с цель поверки.
Хотел было задать простой вопрос знатокам: какого же числа была поверка? А потом решил не задавать этот дурацкий вопрос. Ибо каждому понятно: никто в подвал в марте не наведывался, никто приборы не снимал и, тем более, не поверял. А чтобы молодой теплоучётчик отстал со своим требованием оживить мертвецов, УКашник, вступив в преступный сговор с поверителем, просто купил липовое свидетельство о поверке. Из которого следует, что теплосчётчик был успешно поверен 19-го марта. Возможно, что и не купил, а принял в дар от доброго поверителя. Но это дела не меняет - налицо преступление, заслуживающее наказания.

А теперь важные вопросы к знатокам:
Сколько лет лагерей заработали преступники?
Какой штраф полагается коммерсанту с клеймом и его начальству?
Следует ли отозвать лицензию у конторы, торгующей клеймом поверки?

Не удалось. Давно дело было - где-то в начале нулевых годов. Могу лишь предположить, что эта статья была опубликована в журнале "Главный метролог".

Ничего удивительного. Страна всё активнее осваивает передовые бездемонтажно-бесповерочные методы поверки. И эта страна ничуть не боится лесоповала.
На днях получаю архив от молодого теплоучётчика с вопросом: АГ, в этом месяце была поверка расходомеров, свидетельство о поверке имеется. Но смотрю я в архив и не понимаю, когда же приборы снимали в поверку; разве можно поверить расходомеры, не изымая их из трубы?
Эх, молодо-зелено, подумал я. И всё, что надо, разъяснил будущему специалисту.
А ежели кто хочет взглянуть на "дистанционную поверку" сильно умерших изделий - говорите. Покажу.

Что-то в этой истории сильно не чисто. Попахивает уголовщиной. Но компетентные органы разберутся. И если окажется, что "добрый человек" торгует клеймом, то дело швах. Придётся ему сушить сухари и отправляться на лесоповал.
Несколько лет назад читал про похожую историю. Был суд, который присудил торговцу клеймом 2 или 3 года.

Токарев Виктор писал(а): ↑
28 апр 2020, 00:56
Если прибор поверили в мае 2019 г. и он лежал поверенным у поверителя до 20 августа 2019 г., то поверитель вправе выписать свидетельство от этой даты.

Никогда не слышал про такое. В свидетельстве указывается фактическая дата поверки, а не дата окончания хранения. У нас часто бывает, что поверенные приборы хранятся в Тест-СПб после поверки (вовремя не пришли деньги за поверку). Но в свидетельстве о поверке будет стоять дата по факту поверки.

Правильный ответ даст инспекция Росстандарта. А нам не помешало бы посмотреть часовой архив за май-июнь. Архив ответит на вопрос "а была ли поверка?". А если была, то любопытно сравнить "показания" до и после поверки.

Эти филькины грамоты без даты/подписи, без типа/номера прибора вместе со свидетельствами о якобы поверке можно отправить в инспекцию Росстандарта с просьбой прокомментировать действия поверочной лаборатории и дать оценку этим действиям. И ждать ответа. А там видно будет.

В общем, так. За январь-март и предыдущие месяцы/годы "ресурсник" понёс большие убытки из-за значительного занижения учёта по причине неисправного состояния расходомеров. Этот факт легко выявить и устранить. И кому-то выгодная версия про мифический "подмес" уже не понадобится.

Вероятность наличия подмеса в этом домике наименьшая, вероятность неисправности расходомеров наибольшая.
Плохо, что здесь стоят разнокалиберные расходомеры (Ду50 и Ду32), поменять местами их нельзя. А то можно было бы без труда убедиться в том, что после перестановки ночной "подмес" превратился бы в точно такой же водоразбор.
Вопрос с "подмесом" можно решить, если надёжно кратковременно перекрыть подачу и обратку в системе ГВС и поработать по перемычке, т.е. в режиме закрытой системы. Если "подмес" сохранится, то однозначно: отрицательные ГВСы образованы метрологией, и подмес холодной воды тут ни при чём.
Также можно просто почистить расходомеры. Если сейчас они не очень чистые, то после чистки может измениться расхождение погрешностей dM1 и dM2, что неизбежно изменит "подмес".
Сейчас есть основания предполагать, что с метрологией расходомеров не всё хорошо, и из-за сверхнормативных погрешностей диапазон измерений расходомеров оценивается не более чем 1:5.
Подтвердить эту версию просто. Нужно прикрыть циркрасход раза в два (до 2,5...3 т/ч) и больше его не увеличивать, т.к. система ГВС дома сейчас перегрета сверх всякой меры. Это простое действие уменьшит ненужное теплопотребление без ущерба качеству теплоснабжения и даст нам необходимую метрологическую статистику для окончательной оценки качества измерений.
После внесения поправок на 17-процентное занижение разности масс и пересчёта теплопотребления на исправленные М1 и Мгвс = М1 - М2 при Тхв = 5 °С в марте получено такое удельное теплосодержание 1-й тонны воды: Qг.уд. = 0,141 Гкал/т при дурацком "нормативе на подогрев" около 0,065. 0,141 - это недопустимо много. Только расточительно работающие системы ГВС позволяют столь большое Qг.уд. То, что в этом доме система ГВС работает расточительно - видно из архива. Так что двойное-тройное сокращение циркрасхода пойдёт всем на пользу, и убытки ТСО от незаконного "подогретого норматива" сократятся.

На картинке представлено графическое отыскание значения М1кр, при котором отн. расхождение М1 и М2лин равно бесконечности.

Видно, что нулевая масса М2лин имеет место быть при М1кр = 0,36066 т/ч. По этой причине вместо одной гиперболической функции dM1п = f(М1) имеем две симметричных гиперболы с осью симметрии, соответствующей М1кр.

Griffin писал(а): ↑
15 апр 2020, 04:04
Вопрос получается в первых 5-ти значениях, у Вас среднее расхождение М1 и М2 при mmin (0.06) получается 69%, на моей же диаграмме -118.5%
Во всем диапазоне идет формула М2лин = 1,07785*М1 - 0,38874 (которая с сообщении #603).

Дело в том, что в Изумруде крайне убитые расходомеры. Из формулы М2лин = 1,07785*М1 - 0,38874 следует, что при положительных значениях М1 значения М2лин могут быть и нулевыми, и отрицательными.
Анализ формулы показывает: существует критическое значение М1кр = +0,36066 т, при котором М2лин = 0. Следовательно, в этой точке расхождение М1 и М2лин равно бесконечности. Справа от М1кр расхождение положительно и составляет десятки и сотни тысяч процентов, а слева от М1кр расхождение отрицательное и по мере удаления от М1кр оно возрастает от минус бесконечности до минус тысяч и миллионов процентов.

На картинке показано, каким образом изменяется расхождение в окрестностях М1кр. При массах М1, максимально близких к М1кр, расхождение устремляется в +/- бесконечность. Очевидно, что нас не интересуют как бесконечные расхождения, так и расхождения в тысячи и миллионы процентов. Поэтому я ограничился расчётом расхождения не при М1min = 0,060 т/ч (паспортные данные), а только при М1min = 0,8 т/ч - чтобы избежать расхождений в +/- миллионы и миллиарды процентов. И при М1min = 0,8 т/ч расхождение равно +69 %. Уменьшать М1min не желательно, т.к. потеряется информативность рисунка. Ибо понятно, что при приближении к М1кр расхождение (dM1п) будет приближаться к бесконечности.

Griffin писал(а): ↑
15 апр 2020, 01:59
Пробую в голове и Excel разложить предыдущий пример

Предыдущий пример - это пример из сообщения #613?
И маленькая просьба: постарайтесь оформлять картинки так, чтобы их можно было читать и понимать. На форуме сотни хорошо читаемых картинок. Попробуйте иллюстрации оформлять точно так же, как их оформляю я. Кто-нибудь видел в моём исполнении хоть одну неряшливую картинку? Сейчас с моим убитым зрением Ваши картинки предстают чистым листом бумаги, а шрифты настолько малы, что вообще не читаются. Особенно когда эта мелочь в подслеповатых глазах четверится. И было бы не лишним всегда давать заголовок картинки, подписывать оси, снабжать краткими комментариями. Для диаграмм нужно выбирать шрифт Arial в 12 pt (как на моих картинках - см., например, картинку в сообщ. #597).
И ещё просьба: убирайте в метках осей мусор в виде ненужных нулей после запятой. И добавляйте на осях промежуточные деления метками наружу - чтобы можно было точнее отсчитать значения по осям Х и Y.

Вот и хорошо. Е-2003 поможет быстро сделать анализ и изготовить качественные иллюстрации. Для накопления опыта работы с архивами и Е-2003 смотрите статистику из открытой системы.

Токарев Виктор писал(а): ↑
12 апр 2020, 21:15
Наш работодатель позаботился, в одном из швейных ателье заказал маски, выдали на каждого по две многоразовые маски. Пока работаем в масках по желанию, но то ли еще будет...

А наш работодатель отправил работников на самоизоляцию. Правда, на масках сэкономил... Потому сидим дома и не высовываемся.

Токарев Виктор писал(а): ↑
11 апр 2020, 15:13

AGL писал(а): ↑
11 апр 2020, 00:32
В ячейке АА93 очепятка. Надо заменить "-0,376" на "-0,367". И жизнь наладится.
Александр Григорьевич, случайно с коронавирусной инфекцией так нельзя? Сменил "опечатку", и жизнь наладилась ;)

Увы... Пока такой "таблетки" не придумали. Предел мечтаний - маска (для самоуспокоения). Вчера ходил в аптеку. Спросил про маски (в поликлинику без маски не пускают). Говорят, ждите...

Токарев Виктор писал(а): ↑
11 апр 2020, 15:12

Griffin писал(а): ↑
10 апр 2020, 23:58
У меня excel 2016
Я бы Вам рекомендовал работать в Excel 2003, работать с диаграммами и графиками там куда приятнее, понятнее, чем в последующих версиях. Хотя хозяин - барин.

Ответственно заявляю: все Ёксели, что появились после Е-2003, требуют много времени, сил и нервов для решения наших простых задач. Но для тех, кому надо убить время, Е-7,10, 13, 16 и т.д. подходят наилучшим образом. Время будет убито, а работа должным образом не сделана.
Я перепробовал все свежие Ёксели, намаялся с ними по полной и радостно вернулся к Е-2003. Так что рекомендую закрыть навсегда Е-2016 и приступить к работе в Е-2003.

primteplo.ru

Найдено 373 результата

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.