обман при снятии показаний с теплосчетчиков!!!!!

Обсуждение вопросов организации и ведения учета тепловой энергии
Екатерина
Новичок
Posts in topic: 1
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 22:58

обман при снятии показаний с теплосчетчиков!!!!!

#1

Непрочитанное сообщение Екатерина » 23 мар 2012, 23:07

Помогите разобраться-в тсж установили теплосчетчик.Два месяца жили спокойно-но в феврале показатели возрасли(как бы) на 50%-соответственно и плата также ощутимо увеличилась.Организация обосновывает все тем,что подали больше тепла в феврале-но если учесть предыдущие несколько лет-то видно,что всегда подача отопления в феврале идет на убыль по сравнению с январем.При этом обнаружено-что в у счетчика отключен модем,а показатели за февраль прикручены к средним величинам.Мы,жильцы хотим разобраться-могли ли служащие теплосети чтото сделать с счетчиком и на каком этапе? Ответьте и помогите-мы незнаем что думать и делать в сложившейся ситуации!!!!

Каханков Андрей
Уважаемый форумчанин
Posts in topic: 1
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 04:22
Поблагодарили: 1 раз

обман при снятии показаний с теплосчетчиков!!!!!

#2

Непрочитанное сообщение Каханков Андрей » 24 мар 2012, 00:12

Екатерина, подозревать служащих теплосети в намеренных действиях по искажению показаний теплосчетчика (ТС), это уж слишком :-( . Достоверно ответить, что случилось с теплосчетчиком, заочно нельзя. Сравнивая показания ТС за разные месяца, надо, как минимум, сравнивать и температуры наружного воздуха за те же месяца. Вполне может февраль оказаться холоднее января. А делать заключение об исправности или неисправности ТС можно только после обследования узла учета, сравнения показаний ТС с показаниями технических приборов, снятия архивных значений ТС и их анализа и т.д. и т.п. и пр. Сделать такое заключение можно только на месте и только специалистам. ТСЖный слесарь сантехник, вряд ли сумеет (впрочем всё может быть...).

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 4
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

обман при снятии показаний с теплосчетчиков!!!!!

#3

Непрочитанное сообщение Aleksey » 24 мар 2012, 08:59

Екатерина, Андрей прав и винить заочно кого либо будет неправильно. Вот архив работы прибора, за данных пару месяцев, помог бы предположить в чем проблема, хотя не факт что этих данных окажется достаточно. И желательно марку прибора учета.

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 4
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

обман при снятии показаний с теплосчетчиков!!!!!

#4

Непрочитанное сообщение Aleksey » 24 мар 2012, 09:00

Екатерина писал(а):При этом обнаружено-что в у счетчика отключен модем,а показатели за февраль прикручены к средним величинам.
А кто обнаружил и какими методами, что показатели прикручены к средним величинам? Какие средние величины вы имеете ввиду?

Галина
Новичок
Posts in topic: 3
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 04:46

обман при снятии показаний с теплосчетчиков!!!!!

#5

Непрочитанное сообщение Галина » 14 янв 2014, 05:13

По поводу снятия показаний с теплосчетчика очень большая вероятность обмана. В октябре мы заплатили за 53,87 Гкал за ноябрь за 59,81 Гкал, что соответствует среднемесячной температуре на улице, а в декабре среднемесячная температура в нашем городе -8,4 градуса и фактическая температура по данным наблюдений -4,5 градусов, а в платежках выставили на 84,99 Гкал, а эти Гкал соответствуют -17 градусов, и скажете, что нас не обманывают ? В квартирах температура была 27 градусов тепла. Спрашиваю, почему не убавили ? Ответ — Не нравится покупайте и устанавливайте погодный регулятор. И тут же предупреждают, что если поставим погодный регулятор — замерзнем. Как побороть это хамство. Мне кажется хотят взять денег сейчас по максимуму, а в конце отопительного сезона сделают перерасчет, да так, чтобы погасить задолженность, которая образуется обязательно.

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 4
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

обман при снятии показаний с теплосчетчиков!!!!!

#6

Непрочитанное сообщение Aleksey » 14 янв 2014, 07:50

Галина писал(а):В октябре мы заплатили за 53,87 Гкал за ноябрь за 59,81 Гкал, что соответствует среднемесячной температуре на улице
Пардон, а можете показать формулу или расчет как вы по количеству Гкал определяете соответствие среднемесячной температуре?
Галина писал(а):Спрашиваю, почему не убавили ?
А у кого спрашивали? Если у дом кома то ему не под силу "убавить", если у ТСО, то надо бы знать какую температуру они подают.
Галина писал(а):И тут же предупреждают, что если поставим погодный регулятор — замерзнем.
Сомневаюсь, автоматическое погодное регулирование никак не может помешать дому, а более того во всех случаях (если монтажники сделали все по проекту) оно помогает поддерживать комфортную температуру в помещении.

Аватара пользователя
SMS
Наш человек
Posts in topic: 1
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 05:48
Поблагодарили: 4 раза

обман при снятии показаний с теплосчетчиков!!!!!

#7

Непрочитанное сообщение SMS » 14 янв 2014, 14:58

Галина писал(а):Спрашиваю, почему не убавили ?
Если ТСО прибыльная организация, нет лимитов на топливо, и температура поставляемого вам теплоносителя в пределах нормы, то какой стимул им убавлять? Они зарабатывают свои деньги.
Ставьте регулятор, чтобы самим решать - сколько тепла вам хватит. Тем-более, что они не против.
PS: только тема, как я понимаю, не та. Ведь обмана при снятии показаний нет? Снято правильно?

Галина
Новичок
Posts in topic: 3
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 04:46

обман при снятии показаний с теплосчетчиков!!!!!

#8

Непрочитанное сообщение Галина » 14 янв 2014, 15:12

"Пардон, а можете показать формулу или расчет как вы по количеству Гкал определяете соответствие среднемесячной температуре?" Среднемесячную температуру взяла из "Температурного графика отпуска тепловой энергии с коллекторов котельных"

Галина
Новичок
Posts in topic: 3
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 04:46

обман при снятии показаний с теплосчетчиков!!!!!

#9

Непрочитанное сообщение Галина » 14 янв 2014, 15:14

"А у кого спрашивали? Если у дом кома то ему не под силу "убавить", если у ТСО, то надо бы знать какую температуру они подают." Спрашивала я у главного инженера УК, а температуру подают Т1 = 105 град.С

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 4
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

обман при снятии показаний с теплосчетчиков!!!!!

#10

Непрочитанное сообщение Aleksey » 16 янв 2014, 17:53

Галина писал(а):Среднемесячную температуру взяла из "Температурного графика отпуска тепловой энергии с коллекторов котельных"
А можно расчет от руки как вы это делаете?

majka
Гуру форума
Posts in topic: 1
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Обман при снятии ЛИ показаний с теплосчетчиков?

#11

Непрочитанное сообщение majka » 17 янв 2014, 16:16

Галина писал(а): Галина » 14 янв 2014, 05:13
По поводу снятия показаний с теплосчетчика очень большая вероятность обмана. В октябре мы заплатили за 53,87 Гкал за ноябрь за 59,81 Гкал, что соответствует среднемесячной температуре на улице, а в декабре среднемесячная температура в нашем городе -8,4 градуса и фактическая температура по данным наблюдений -4,5 градусов, а в платежках выставили на 84,99 Гкал, а эти Гкал соответствуют -17 градусов, и скажете, что нас не обманывают ? В квартирах температура была 27 градусов тепла. Как побороть это хамство?
Галина! Алексей, Андрей Евгеньевич и SMS - все правы! В Вашей ситуации с отоплением, я думаю, Вам проще и результативнее будет контролировать периодически (да хоть ежедневно), нет ли ПЕРЕГРЕВА. Вот когда Вы читаете это письмо, какая Т трубы перед батареей в Вашей квартире? Замерить нечем? Я купила АКИП93-91. Если к этой Т добавить ∆Т на участке от 1-го этажа до н-го (квартира на каком этаже? .), то получите Т отопления после теплопункта.
Конечно, чтобы получить ∆Т для разных Т нар. возд., нужно побегать вверх-вниз.
Еще лучше замерить ∆Т между выходом из теплопункта и Вашей квартирой.
Доступ к ТП.есть?
В отношении замера температуры труб отопления: если покупку АКИП вскладчину не потянуть, купите (около 500-700 руб.) переносной приборчик ВОЛЬТАМПЕРМЕТР (в обиходе наз. ТЕСТЕР), у которого ЕСТЬ ФУНКЦИЯ «замер температуры» и выносная термопара с проводком. Пользоваться им несложно – все написано в инструкции. Включите прибор, приложите выносную термопару к трубе – и любуйтесь, какая Т трубы. К этой Т добавьте плюс 2-3 гр.С, и получите температуру воды в трубе.
Если Вы обнаружите ПЕРЕТОП, бейте во все колокола, что Вас грабят – отбирают лишние денежки за отопление. Сразу составляйте Акт о температуре воздуха в квартирах. Приглашайте представителя УК, согласуйте с ним время, не приедет, так в Акте и отметите (предупрежден, не прибыл), членов Совета дома, соседей, всего 3-4 человека. Форму Акта в инете найдете. Акт под роспись в УК, второй экз. себе и для Жил. инспекции, а дальше заявление на перерасчет за каждый градус превышения допустимой в жилом помещении температуры. Ничем другим, кроме заявлений от как можно большего числа жителей и санкциями, а там суммы даже за превышение в 1°С очень приличные, Вы не сможете на практике остановить этот беспредел. Параллельно ищите способы принудить УК контролировать теплопотребление. Что в Договоре управления записано по этому вопросу? Что написано в "Договоре на отпуск и потребление тепловой энергии и горячей воды" в разделе "Обязанности Абонента" о соблюдении режимов Т2 на " обратке", расходе циркуляционной воды? Почитайте посты на сайте в теме ЖКХ "Вопросы из подвала" где AGL, спасибо ему большое! :-): учил majky этим премудростям.

Составляйте дополнительное соглашение к Договору управления со своими требованиями по расходу, качеству предоставления и ответственности УК в до судебном порядке за невыполнение условий Договора и Доп. соглашения.
Мер не принимают, или сразу параллельно, пишите обращение в Роспотребнадзор или Жилищную(кто у Вас лучше работает?) на ненадлежащее качество предоставления ком. услуги «отопление» ПРИЛОЖЕНИЕ N1 к ПРАВИЛАМ предоставления ком. услуг ПП РФ 354 VI.15. Они приедут, составят Акт и возьмут на контроль. Будьте готовы к тому, что УК может перед их приездом отрегулировать подачу до нормы. Держите свои Акты наготове. Договаривайтесь сразу с ЖИ о следующих замерах, как ситуация повторится. Сравнивайте температуру наружного воздуха и Т1,Т2,Т3 в температурном графике с Т1, Т2 в распечатках ОДПУ и делайте выводы... Смотрите ГОСТ 30494-2011 о температуре в жилых помещениях. Удачи и большого терпения!
Вложения
ГОСТ 30494-2011 - о температуре в жилых помещениях.docx
(18.54 КБ) 562 скачивания

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 1
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

обман при снятии показаний с теплосчетчиков!!!!!

#12

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 18 янв 2014, 04:59

Галина » 14 янв 2014, 08:14 писал(а):"А у кого спрашивали? Если у дом кома то ему не под силу "убавить", если у ТСО, то надо бы знать какую температуру они подают." Спрашивала я у главного инженера УК, а температуру подают Т1 = 105 град.С
Т1=105 градусов, и это при температуре наружного воздуха -8 градусов. С трудом верится, но ежели так, то у Вас не дом, а сауна...
Но чтобы знать правду, запросите в УК отчеты за три этих месяца, глядишь что-то и прояснится.

Ответить