"Температурная боязнь" расходомеров.

Обсуждение вопросов организации и ведения учета тепловой энергии

"Температурная боязнь" расходомеров.

Сообщение номер:#61  Непрочитанное сообщение AGL » 10 янв 2013, 03:48

Жульков Владимир писал(а):Размножители импульсов известны давно. И представляют из себя кусок провода, то есть обыкновенная перемычка. В вычислитель заходит 2 кабеля от расходомеров, а внутри подключен только 1, но на 2 входа.

Стало быть, изготовитель тут ни при чем. Какая радость! :bra_vo: А то у меня от страшной картины свихнулся разум... Всю прошлую ночь не спал, а под утро снились десятки тысяч специзделий, настырно внедряющихся в отечественные подвалы... Оказывается, достаточно кусочка повода от монтажника, и дело в шляпе. Думаю, что человек из этой ТСО в ближайшее время этот полезный проводок и обнаружит...
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3070
Стаж: 6 лет 3 месяца
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

"Температурная боязнь" расходомеров.

Сообщение номер:#62  Непрочитанное сообщение Жульков Владимир » 10 янв 2013, 04:16

AGL писал(а):Думаю, что человек из этой ТСО в ближайшее время этот полезный проводок и обнаружит...[/color]

Потом расскажите??
Жульков Владимир
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
22%
 
Сообщения: 172
Стаж: 5 лет 3 месяца 16 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 10

"Температурная боязнь" расходомеров.

Сообщение номер:#63  Непрочитанное сообщение AGL » 10 янв 2013, 04:20

Непременно! Если, конечно, главный участник будет не против...
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3070
Стаж: 6 лет 3 месяца
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

"Температурная боязнь" расходомеров.

Сообщение номер:#64  Непрочитанное сообщение Василий К » 10 янв 2013, 17:04

AGL писал(а):
Жульков Владимир писал(а):Размножители импульсов известны давно. И представляют из себя кусок провода, то есть обыкновенная перемычка. В вычислитель заходит 2 кабеля от расходомеров, а внутри подключен только 1, но на 2 входа.

Стало быть, изготовитель тут ни при чем. Какая радость! :bra_vo: А то у меня от страшной картины свихнулся разум... Всю прошлую ночь не спал, а под утро снились десятки тысяч специзделий, настырно внедряющихся в отечественные подвалы... Оказывается, достаточно кусочка повода от монтажника, и дело в шляпе. Думаю, что человек из этой ТСО в ближайшее время этот полезный проводок и обнаружит...


Александр Григорьевич, Владимир прав, этим размножителям импульсов сто лет в обед. Давно известное решение. Сам это видел еще лет 15 назад в одном из тепловых пунктов - комплект СПТ-92 (или 920 ? - не помню уже ) + два расходомера ДРК с токовым выходом, токовый выход с первого ДРК подключен к обоим входам расхода СПТ. Такой же финт видел и с СПТ и двумя электромагнитными ИР-45.
Последний раз редактировалось Василий К 10 янв 2013, 21:51, всего редактировалось 1 раз.
Василий К
Наш человек
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
5.6%
 
Сообщения: 264
Стаж: 5 лет 10 месяцев 3 дня
Откуда: ООО "РКС-Энерго"
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

"Температурная боязнь" расходомеров.

Сообщение номер:#65  Непрочитанное сообщение Aleksey » 10 янв 2013, 17:26

Василий К писал(а): Давно известное решение. Сам это видел еще лет 15 назад


Необходимо требовать у потребителей архивы с доп колонкой V1 и V2, тут уж не размножишь импульсы.
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
8%
 
Сообщения: 1620
Стаж: 6 лет 3 месяца 3 дня
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

"Температурная боязнь" расходомеров.

Сообщение номер:#66  Непрочитанное сообщение Жульков Владимир » 10 янв 2013, 20:23

Aleksey писал(а):Необходимо требовать у потребителей архивы с доп колонкой V1 и V2, тут уж не размножишь импульсы.

Ну а если объемов нет, то надо построить зависимость относительной разности масс от температуры t1 или t2 и добавить линию тренда. При значении R2=0,9 и выше однозначно размножение импульсов.
Жульков Владимир
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
22%
 
Сообщения: 172
Стаж: 5 лет 3 месяца 16 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 10

"Температурная боязнь" расходомеров.

Сообщение номер:#67  Непрочитанное сообщение Aleksey » 11 янв 2013, 07:51

Жульков Владимир писал(а):Ну а если объемов нет, то надо построить зависимость относительной разности масс от температуры t1 или t2 и добавить линию тренда.


Согласен, тем более когда уже есть екселик - с ним уж все элементарно становится.
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
8%
 
Сообщения: 1620
Стаж: 6 лет 3 месяца 3 дня
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

"Температурная боязнь" расходомеров.

Сообщение номер:#68  Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 05 янв 2018, 00:42

AGL » Вчера, 19:20 писал(а):Судя по небольшому ГВСу в этом доме всего несколько квартир. И по ночам довольно часто можно встретить нулевое потребление воды. И циркрасход тут в течение месяца оставался неизменным. При таких условиях можно было бы поискать присутствие температуробоязни - если оная в наличии, то изменение Т1 от 60 до 90 °С при постоянном циркрасходе может помочь обнаружить т-боязнь.
Было бы не лишним заглянуть в этот архив...

Если есть желание, то можно и заглянуть.
Вложения
2017 начало 2018.xls
В поисках температруной боязни.
(164.5 КБ) Скачиваний: 511
Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
3.2%
 
Сообщения: 1016
Стаж: 5 лет 6 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Заслуженная репутация: 5

"Температурная боязнь" расходомеров.

Сообщение номер:#69  Непрочитанное сообщение AGL » 06 янв 2018, 00:26

Заглянул. Погрешность расходомеров на температуру не реагирует. И это радует!
И у меня есть свежий архив. Вернее, ненавистная "распечатка", набитая мною обратно в Excel. Плохо, что в этом большом городе, откуда мне прислали пачку "распечаток", ничего не знают о существовании часовых архивов (люди глазами ищут небалансы в распечатках, не прибегая к помощи компьютеров).
Тут множество подобных "передовых" изделий круглогодично (летом - меньше, зимой - больше) подрывают финансовую безопасность РСО/ТСО мощнейшей (dMут = -7,7 %/100 °С - жуть!) температуробоязнью, с каждым часом увеличивая и без того грандиозные убытки ТСО/РСО.
Вложения
Т-боязнь. Дом-2.xls
(34.5 КБ) Скачиваний: 497
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3070
Стаж: 6 лет 3 месяца
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

Дом-2. Температуробоязнь

Сообщение номер:#70  Непрочитанное сообщение AGL » 07 янв 2018, 21:47

В доме-2 с закрытой системой с температуробоязнью получается такая картина:
"Температурная боязнь" расходомеров.
Топили в ноябре-декабре ещё не очень жарко (в среднем Т1 = 72,2 °С), но температурные погрешности уже весьма значительны: среднее занижение расхода М1 составило -8,6 %, а М2 - -5,8 % при допускаемой погрешности +/-1 %.
Можно ожидать, что в морозы котельная поднимет Т1 и занижение расходов (масс) М1 и М2 из-за влияния температур Т1 и Т2 возрастёт.
Размер температуробоязни для возможных значений Т1 и Т2 можно рассчитать по формуле
dM1(2) = -0,165*T1(2) + 3,31, %.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3070
Стаж: 6 лет 3 месяца
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

Пред.След.

Вернуться в Учет тепловой энергии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Последние темы