Пункт 9.8 ПУТЭ есть, а формулы нет, как быть?

Обсуждение вопросов организации и ведения учета тепловой энергии

Пункт 9.8 ПУТЭ есть, а формулы нет, как быть?

Сообщение номер:#51  Непрочитанное сообщение AGL » 23 июн 2013, 23:09

Андрей Чигинёв писал(а):
AGL писал(а):Зависимость Qo от Т1 всегда остаётся строгой. При любых Тнв. Аксимома!

Если на объекте стоит автоматика с погодным регулированием, а по Т1 идет перегрев относительно установленного графика Т1(Тнв), то "Зависимость Qo от Т1 всегда остаётся строгой"??? :-)

Виктор, а все ли объекты теплоснабжения в Вашем городе оснащены достойно (качественно) работающей автоматикой? Можно ли заполучить архивы с каких-либо автоматизированных объектов и архивы Тнв за соотв. период времени? Это нам пригодилось бы для поиска аргументированного ответа на вопрос "что делать?".
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Пункт 9.8 ПУТЭ есть, а формулы нет, как быть?

Сообщение номер:#52  Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 23 июн 2013, 23:12

Токарев Виктор писал(а):Не, ну смех смехом, а этой зловещей формулы официальной, кроме стареньких пристареньких, ныне уже забывших ПУТЭ, публикации нет...

Старенькие-престаренькие "Правила..." - это очень хороший документ. В них можно (и нужно!) почерпнуть много полезного для себя. Потому что новые грядущие ПУТЭиТ задерживаются в утверждении, похоже, исключительно по одной причине - измерение расхода теплоносителя требуется производить только в кубометрах... Вот уж здесь мы все изрядно повеселимся...
:-( :-( :-(
Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
58.7%
 
Сообщения: 2380
Стаж: 7 лет 6 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Заслуженная репутация: 10

Пункт 9.8 ПУТЭ есть, а формулы нет, как быть?

Сообщение номер:#53  Непрочитанное сообщение AGL » 23 июн 2013, 23:18

Кубическая проблема - это серьёзная проблема. Верить в наступление кубометровой эпохи не хочется, но... ЖКХ со своими кубометрами и квадратными метрами (вместо тонн и Гкал), помноженными на тарифы/нормативы - это серьёзно. Надо морально готовиться к кубическо-квадратным "новым ПУТЭ" :(.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Пункт 9.8 ПУТЭ есть, а формулы нет, как быть?

Сообщение номер:#54  Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 23 июн 2013, 23:30

У нас давно кубы рулят ;)
Кто-то не стал разбираться с кубами, берут тупо разность кубов измеренную теплосчетчиком и выставляют...
Абсурдно, я пол года доказывал что так нельзя! И я в своем городе перевожу разность тонн в куб и выставляю потребителю, но мне известны ТСО, которые берут разность объемов-и не подкапаешься-мол Ваш отчет??? Ваши кубы??? Что Вам надо еще...
А что касается УУ с автоматикой, есть парочка такая, архивы сложно достать, тем более за зимний период...Хотя если суточные,то такие можно)
Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
24.2%
 
Сообщения: 1121
Стаж: 7 лет 24 дня
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Заслуженная репутация: 10

Пункт 9.8 ПУТЭ есть, а формулы нет, как быть?

Сообщение номер:#55  Непрочитанное сообщение AGL » 24 июн 2013, 00:36

Токарев Виктор писал(а):что касается УУ с автоматикой, есть парочка такая

Стало быть, два здания с автоматикой на весь город... Не густо. И эта автоматика, поди, не фурычит? Тогда все предыдущие разговоры по части метода расчёта недостающих данных о тепле отопления остаются в силе.
Хотелось бы взглянуть на какие-нибудь показания УУ в этих как бы "автоматизированных" подвалах. Будет возможность - давайте сюда архивы. Желательно вместе с Тнв за тот же период времени. Посмотрим, какой такой Сухов... ;)
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Пункт 9.8 ПУТЭ есть, а формулы нет, как быть?

Сообщение номер:#56  Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 24 июн 2013, 00:54

Дома новенькие, и автоматика пока фурычит.
Надо заострить внимание, что у нас мелкий городок...Так что 2 таких дома с автоматикой это для нас большой прогресс ;)
Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
24.2%
 
Сообщения: 1121
Стаж: 7 лет 24 дня
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Заслуженная репутация: 10

Пункт 9.8 ПУТЭ есть, а формулы нет, как быть?

Сообщение номер:#57  Непрочитанное сообщение AGL » 24 июн 2013, 01:44

Глянуть бы одним глазком (хоть издалека), как работают два автоматических первенца... :) Это действительно (без иронии!) важное событие городского масштаба. Известно ведь: любое большое дело начинается с малого...
Данные с этих УУ нам пригодятся для окончательного решения главного вопроса темы.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Пункт 9.8 ПУТЭ есть, а формулы нет, как быть?

Сообщение номер:#58  Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 24 июн 2013, 01:48

Можно организовать, только суточные данные, а часовая за месяц...А данный месяц это июнь..
Если нужно для дела, я готов в начале июля сдернуть эти данные...
Только освобожусь от "более важных" заданий.
Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
24.2%
 
Сообщения: 1121
Стаж: 7 лет 24 дня
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Заслуженная репутация: 10

Пункт 9.8 ПУТЭ есть, а формулы нет, как быть?

Сообщение номер:#59  Непрочитанное сообщение AGL » 24 июн 2013, 02:14

На безрыбьи и рак рыба :). Суточные подойдут, но только в отпсезоне. Вместе с суточной Тнв. В летнем режиме автоматика отопления не работает.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Пункт 9.8 ПУТЭ есть, а формулы нет, как быть?

Сообщение номер:#60  Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 24 июн 2013, 03:20

Андрей Чигинёв писал(а):
AGL писал(а):Щас посмотрим, какой такой Сухов... :-)

Угу, я тоже лопату взял и пошел в огород свой старый пулемёт откапывать...
"Саид, а ты чего здесь делаешь?"
"Стреляли..." :-)

Старенький ДП нашелся там же, где и был припрятан, но не стал я его пока выкапывать. Сгодится еще на возможный случай ковровой бомбардировки... Но попутно в том же огороде нашелся классический такой архивчик - больших проблем с учетом на этом объекте вроде как пока не замечено, автоматика худо-бедно работает. И вот как там выглядит суточное потребление тепловой энергии на отопление, Т1 и Тнв с декабря 2012 по март 2013 года включительно.
Корреляция потребления тепловой энергии и от Т1, и от Тнв, как говорится, в наличии... Вот только насколько от того и другого?
Вложения
Пункт 9.8 ПУТЭ есть, а формулы нет, как быть?
Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
58.7%
 
Сообщения: 2380
Стаж: 7 лет 6 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Заслуженная репутация: 10

Пред.След.

Вернуться в Учет тепловой энергии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Последние темы

cron