Теплосчетчик в квартире-кто примет?

Обсуждение вопросов организации и ведения учета тепловой энергии
Каханков Андрей
Уважаемый форумчанин
Posts in topic: 5
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 04:22
Поблагодарили: 1 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#11

Непрочитанное сообщение Каханков Андрей » 19 июн 2013, 17:55

ФЗ - 261 "Об энергосбережении" + ПП 354.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 25
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#12

Непрочитанное сообщение AGL » 19 июн 2013, 17:58

Dmitriy писал(а):не могу найти документа о том какие требования к установке моего прибора, должен ли быть проект?
А еще ТСЖ требует установить модем к счетчику. Законно ли это? Есть какой норм док?
Нормдок на на установку квартирного УУТЭ (КУУТЭ) мы вряд ли сыщем. Из нормдоков известны только ПУТЭиТ-95. Которые, как известно, к квартирному теплоучету отношения не имеют - в те годы о квартучете никто еще не думал.
Проект УУ ТСЖ, конечно, потребует. ТСЖ не знает, что конкретно должно быть в проекте. Но ТСЖ знает, что без проекта никак нельзя. А когда таки появится проект, появятся и многочисленные хотелки по части содержания этого проекта... Коронная хотелка - это представить в проекте расчет внутридомовых потерь тепла (подвал, чердак, стояки, подъезды и т.д.). Это, стало быть, для того, чтобы какую-то долю (какую конкретно?) этих потерь присовокупить к показаниям КУУТЭ.
Насчет модемизации ТСЖ, конечно, погорячилось. Если кому-то в ТСЖ нужно денно и нощно наблюдать за теплоучетом в отдельно взятой квартире, то пусть этот "кто-то" за свои деньги и решает вопрос с модемизацией - квартировладелец (собственник?) не обязан ублажать дорогостоящие хотелки своего правления. Но только в случае, когда собственник разрешит правлению проводить работы по модемизации в своей квартире.

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 12
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#13

Непрочитанное сообщение Aleksey » 19 июн 2013, 18:00

Согласно постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344"О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг", можно поздравить всех россиян с успешной установкой индивидуальных приборов учета в квартирах, - их теперь просто не будут учитывать, если не все собственники поступили так же, и если у вас есть общедомовой прибор учета.
А вот выдержка из ПП:
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

Размер платы в квартире= Объем тепл.энергии по коллективн. прибору * ( Площадь квартиры / площадь всех квартир) * тариф на 1 Гкал.

Так что Дмитрий не тратьте время, как говорят - НЕ ОГРАНИЧИВАЙТЕ СЕБЯ В ЧЕМ ЛИБО, ЗА ВАС ЭТО УЖЕ СДЕЛАЛО ГОСУДАРСТВО.

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 12
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#14

Непрочитанное сообщение Aleksey » 19 июн 2013, 18:02

AGL писал(а): Коронная хотелка - это представить в проекте расчет внутридомовых потерь тепла (подвал, чердак, стояки, подъезды и т.д.).
Александр Григорьевич, оказывается уже посчитали данный ОДН, ща формулку найду и ссылку на ПП.
Все для народа

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 12
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#15

Непрочитанное сообщение Aleksey » 19 июн 2013, 18:15

Vодн - объем (количество) тепловой энергии, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, который определяется по формуле:
Изображение
где Vкр- объем (количество) тепловой энергии, определяемый в соответствии с пунктом 54 Правил, использованный исполнителем при производстве коммунальной услуги по горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения), которая кроме этого также была использована исполнителем в целях предоставления потребителям коммунальной услуги по отоплению;
Si- общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;
Sоб - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме;
Tкр - тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.";

п 3(1) 344 ПП

AGL
VIP персона
Posts in topic: 25
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#16

Непрочитанное сообщение AGL » 19 июн 2013, 18:21

Думаю, что Дмитрий не отделается формулкой и ссылкой на ПП. Это будет слишком просто. ТСЖ на такое пойтить не могёт. Придется ему (Дмитрию) нанимать бригаду ученых людей из какого-нибудь ВТИ им. Ф.Э. Дзержинского и силами ученых людей проводить многомесячные исследования каждой трубы и трубочки, каждой задвижки и вентилёчка - от чердака до подвала... А когда Дмитрий принесёт правлению многотомный отчет "О потерях", правление скажет: ты чё нам принёс? Ты хочешь, чтобы мы разбирались в этой чаче? Принеси что-нибудь другое... И т.д., и т.п.
В общем, многотрудное, дорогостоящее и бесперспективное это дело - реализовывать призывы партии и правительства к энергосбережению.

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 12
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#17

Непрочитанное сообщение Aleksey » 19 июн 2013, 19:14

AGL писал(а):В общем, многотрудное, дорогостоящее и бесперспективное это дело - реализовывать призывы партии и правительства к энергосбережению.
Эт точно, легче в землянке жить, там никому ничего не должен, сколько дров наколол, столько тепла и получил - ОДНа совсем нет.

Каханков Андрей
Уважаемый форумчанин
Posts in topic: 5
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 04:22
Поблагодарили: 1 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#18

Непрочитанное сообщение Каханков Андрей » 19 июн 2013, 19:34

Итак: ФЗ-261 - обязывает, ПП-354 - предписывает не чинить препятствий, а поправочки ПП-344 - константируют, что все равно показания в расчет приниматься не будут. ::yaz-yk:
Зато закон исполнен!

AGL
VIP персона
Posts in topic: 25
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#19

Непрочитанное сообщение AGL » 19 июн 2013, 19:39

Отсюда вывод: надо всё бросать и ехать в Урюпинск! Говорят, в Урюпинске нет ни многочисленных ФЗ, ни не менее многочисленных ПП. Не жизнь, а малина в славном граде Урюпинске... :-)

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#20

Непрочитанное сообщение ferganik » 29 янв 2017, 18:47

Здравствуйте! прошу совета.
ситуация: новостройка от мо рф. застройщик передает в управление мкд гужф и документацию на мкд в гужф (ввиду, имхо, договора на управление жилфондом мо рф). квартиры оборудованы ИПУ отопления, как и предписывает НПА. гужф вводит (не представляю на основании чего) ипу водо- электроснабжения, ипу отопления не "делает расчётными". паспорта ипу воинам-собственникам не предлагает получить. начисляет плату за ку по отоплению по показаниям одпу, на остальные- по ипу.
вопрос:
1. на основании чего гужф, приняв мкд от застройщика, вводит ипу вода- и энергоснабжения -хотелка (внутреннее распоряжение) или согласно фз-261?
2.как доказать, что гужф, должно было ввести ипу отопления совместно с ипу водо- и электроснабжения?
3. или возножны иные варианты?
п.с. новый собственник написал заявление в гужф на ввод ипу отопления в эксплуатацию, но не по форме (требоаниям) правил 354 (просто: прошу ввести ипу в эксплуатацию)- ответы гужф на пару таких заявлений не последовало как и действий. в связи с выбором собственниками новой УО, последняя, согласно ответа на обращение:
"В части расчета платы по ИПУ по ХВС, ГВС и электроэнергии ООО «УК Гранд»
дополнительно сообщает, что принятие в расчет указанных ИПУ произвела
управляющая организация ООО «ГУЖФ». Сведения для расчетов с последними
учтенными показаниями по ХВ, ГВ и электроэнергии, ООО «ГУЖФ» передала ООО
«УК Гранд» в месте с технической документацией." подтвердила, что ипу вводила ГУЖФ (и собственно, тоже не пытается вводить ипу отопления - просто игноря требование).

majka
Гуру форума
Posts in topic: 5
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#21

Непрочитанное сообщение majka » 07 фев 2017, 20:57

Добрый день! Все гуру форума, наверное, заняты серьезными делами, и еще, возможно, уже нечего добавить к ответам, опубликованным в теме ранее. Но я знаю, каково заходить на форум 5-6 раз и не находить ответа. Поэтому попытаюсь изложить свою точку зрения на вашу проблему со ссылкой на НД в надежде, что она, может быть, Вам поможет, но для этого попрошу уточнить ситуацию:
1. в квартирах установлены тепловые счетчики или распределители тепловой энергии,
2. много в доме квартир, где уже проживают,
в собственности, но никто не проживает и
не проданных. Хотя бы приблизительно.
3. будет возможность собрать собрание и составить протокол или хотя бы собрать подписи 10-15 собственников под обращением в ГЖИ, прокуратуру и т.д. От этот будет зависеть ответ.

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#22

Непрочитанное сообщение ferganik » 19 фев 2017, 20:34

majka » 07 фев 2017, 20:57 писал(а):Добрый день! Все гуру форума, наверное, заняты серьезными делами, и еще, возможно, уже нечего добавить к ответам, опубликованным в теме ранее. Но я знаю, каково заходить на форум 5-6 раз и не находить ответа. Поэтому попытаюсь изложить свою точку зрения на вашу проблему со ссылкой на НД в надежде, что она, может быть, Вам поможет, но для этого попрошу уточнить ситуацию:
1. в квартирах установлены тепловые счетчики или распределители тепловой энергии,
2. много в доме квартир, где уже проживают,
в собственности, но никто не проживает и
не проданных. Хотя бы приблизительно.
3. будет возможность собрать собрание и составить протокол или хотя бы собрать подписи 10-15 собственников под обращением в ГЖИ, прокуратуру и т.д. От этот будет зависеть ответ.
1. ипу; писал в вопросе.
2. живет, не живёт, продано квартира или нет роли не играет. после ввода МКД в эксплуатацию все квартиры имеют собственника иего проблемы как передавать показания, а раз в три месяца он обязан обеспечить доступ к ИПУ.
3. гжи считает, что если ипу отопления не введены в эксплуатацию, хотя бы один, то значит начисления только по ОДПУ. бред полный, причём это позиция гжи в любом регионе страны. прокуратура не рассматривает такие обращения- пересылает в гжи. это тупиковый путь.

majka
Гуру форума
Posts in topic: 5
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#23

Непрочитанное сообщение majka » 22 апр 2017, 03:27

Добрый вечер, ferganik!
Прочитав Ваше заключение: «…это тупиковый путь», я решила, что размещать мои соображения не имеет смысла, хоть
я не согласна с Вашими выводами, считаю, что Постановление Правительства РФ от 19.09.2013 N 824...
Пункт 81.2. - веское и достаточное основание, чтобы добиваться и добиться (если хорошо постараться) в УК, ГЖИ, прокуратуре и суде оформления ввода в эксплуатацию ИПУ-ТЭ,
"81 1 . Исполнитель обязан рассмотреть предложенные в заявке дату и время осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию и в случае невозможности исполнения заявки в указанный срок СОГЛАСОВАТЬ С ПОТРЕБИТЕЛЕМ иные дату и время проведения ввода в эксплуатацию установленного прибора учета. При этом предложение о новых дате и времени осуществления работ направляется потребителю не позднее чем через 3 рабочих дня со дня получения заявки, а предложенная новая дата осуществления работ не может быть позднее 15 рабочих дней со дня получения заявки.
81 2 . В случае ЕСЛИ ИСПОЛНИТЕЛЬ НЕ ЯВИЛСЯ В ПРЕДЛОЖЕННЫЕ В ЗАЯВКЕ ДАТУ И ВРЕМЯ для осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию или иные согласованные с потребителем дату и время и (или) предложенные исполнителем новые дата и время были позднее сроков, установленных пунктом 81[1] настоящих Правил, ПРИБОР УЧЕТА СЧИТАЕТСЯ ВВЕДЕННЫМ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ с даты направления в адрес исполнителя заявки, отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, и с этой даты ЕГО ПОКАЗАНИЯ УЧИТЫВАЮТСЯ при определении объема потребления коммунальных услуг"

По мере погружения в многочисленные противоречивые ПП, когда я собрала их все вместе и какие-то решения ГЖИ, моя уверенность в своей правоте как-то поколебалась…
Действительно, в Правилах № 354 не установлен порядок расчета размера платы за отопление жилого или нежилого помещении в МКД, который оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии (ОДПУ-тэ), но в котором НЕ ВСЕ жилые и нежилые помещения оборудованы ИПУ-тэ, с учетом показаний ИПУ.
УК действует в соответствии с Правилами № 354. Как говорится: "Закон плох, но это закон, и его следует выполнять».

Но натолкнувшись на с Апелляционное определение по Делу № 33 - 3758/2016 от 31 мая 2016 года г. Ханты-Мансийск, решила все-таки написать.
Все же, по-моему, есть смысл жителям дома сосредоточить свои усилия на том, чтобы застройщик оформил ввод в эксплуатации ИПУ-тэ, что он обязан был сделать еще до сдачи-приемки МКД в эксплуатацию и, тем более, до сдачи-приемки квартир покупателям (дольщикам),
Контролировать, чтобы УК начисляла плату застройщику за отопление еще не проданных им квартир,
Вести разъяснительную-воспитательную работу с соседями, которые приняли квартиры от застройщика с ИПУ-тэ, на которые не оформлены документы о вводе их в эксплуатацию;
Писать коллективные письма в Минстрой и ЖКХ России с просьбами-требованиями дополнить Правила № 354 порядком расчета платы за отопление в МКД, который оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии (ОДПУ-тэ), но в котором НЕ ВСЕ жилые и нежилые помещения оборудованы ИПУ-тэ, с учетом показаний ИПУ.
Удачи Вам в принятии оптимального решения! А пока ознакомьтесь с Апелляционным определением по Делу № 33 - 3758/2016 от 31 мая 2016 года г. Ханты-Мансийск, которое побудило меня все же написать.
Вложения
Суд (не все ИПУ отопления введены в экспл)2016.doc
(57.5 КБ) 865 скачиваний

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#24

Непрочитанное сообщение ferganik » 29 апр 2017, 05:56

majka » 22 апр 2017, 03:27 писал(а):Добрый вечер, ferganik!
Прочитав Ваше заключение: «…это тупиковый путь», я решила, что размещать мои соображения не имеет смысла, хоть
я не согласна с Вашими выводами, считаю, что Постановление Правительства РФ от 19.09.2013 N 824...
Пункт 81.2. - веское и достаточное основание, чтобы добиваться и добиться (если хорошо постараться) в УК, ГЖИ, прокуратуре и суде оформления ввода в эксплуатацию ИПУ-ТЭ,
"81 1 . Исполнитель обязан рассмотреть предложенные в заявке дату и время осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию и в случае невозможности исполнения заявки в указанный срок СОГЛАСОВАТЬ С ПОТРЕБИТЕЛЕМ иные дату и время проведения ввода в эксплуатацию установленного прибора учета. При этом предложение о новых дате и времени осуществления работ направляется потребителю не позднее чем через 3 рабочих дня со дня получения заявки, а предложенная новая дата осуществления работ не может быть позднее 15 рабочих дней со дня получения заявки.
81 2 . В случае ЕСЛИ ИСПОЛНИТЕЛЬ НЕ ЯВИЛСЯ В ПРЕДЛОЖЕННЫЕ В ЗАЯВКЕ ДАТУ И ВРЕМЯ для осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию или иные согласованные с потребителем дату и время и (или) предложенные исполнителем новые дата и время были позднее сроков, установленных пунктом 81[1] настоящих Правил, ПРИБОР УЧЕТА СЧИТАЕТСЯ ВВЕДЕННЫМ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ с даты направления в адрес исполнителя заявки, отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, и с этой даты ЕГО ПОКАЗАНИЯ УЧИТЫВАЮТСЯ при определении объема потребления коммунальных услуг"

По мере погружения в многочисленные противоречивые ПП, когда я собрала их все вместе и какие-то решения ГЖИ, моя уверенность в своей правоте как-то поколебалась…
Действительно, в Правилах № 354 не установлен порядок расчета размера платы за отопление жилого или нежилого помещении в МКД, который оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии (ОДПУ-тэ), но в котором НЕ ВСЕ жилые и нежилые помещения оборудованы ИПУ-тэ, с учетом показаний ИПУ.
УК действует в соответствии с Правилами № 354. Как говорится: "Закон плох, но это закон, и его следует выполнять».

Но натолкнувшись на с Апелляционное определение по Делу № 33 - 3758/2016 от 31 мая 2016 года г. Ханты-Мансийск, решила все-таки написать.
Все же, по-моему, есть смысл жителям дома сосредоточить свои усилия на том, чтобы застройщик оформил ввод в эксплуатации ИПУ-тэ, что он обязан был сделать еще до сдачи-приемки МКД в эксплуатацию и, тем более, до сдачи-приемки квартир покупателям (дольщикам),
Контролировать, чтобы УК начисляла плату застройщику за отопление еще не проданных им квартир,
Вести разъяснительную-воспитательную работу с соседями, которые приняли квартиры от застройщика с ИПУ-тэ, на которые не оформлены документы о вводе их в эксплуатацию;
Писать коллективные письма в Минстрой и ЖКХ России с просьбами-требованиями дополнить Правила № 354 порядком расчета платы за отопление в МКД, который оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии (ОДПУ-тэ), но в котором НЕ ВСЕ жилые и нежилые помещения оборудованы ИПУ-тэ, с учетом показаний ИПУ.
Удачи Вам в принятии оптимального решения! А пока ознакомьтесь с Апелляционным определением по Делу № 33 - 3758/2016 от 31 мая 2016 года г. Ханты-Мансийск, которое побудило меня все же написать.
застройщик не обязан вводить ипу в эксплуатацию- на собственника возложена сия обязанность, да если нет одного ипу отопления, то все остальные тоже можно выкинуть, согласен, что такая ситуация напрочь отбивает охоту чего то добиваться: уо всегда найдет жильца, который просто за деньги (например) демонтирует свой ипу отопления. кстати, застройщик может и не ставить ипу отопления всем, и нифига ему за это не будет. желающим поставит, но если в доме больше 100 квартир-можно забыть что то делать (пропаганда и т.п.).и, скажу Вам по секрету, суды сейчас отбивают охоту ходить к ним за защитой :-ok-:
с выложенным определением, а равно и решением знаком давно, на него ни один суд не взглянет, мало, чую, поможет.
а это: "Писать коллективные письма в Минстрой и ЖКХ России с просьбами-требованиями дополнить Правила № 354 порядком расчета платы за отопление в МКД, который оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии (ОДПУ-тэ), но в котором НЕ ВСЕ жилые и нежилые помещения оборудованы ИПУ-тэ, с учетом показаний ИПУ."- полагаю, дохлый номер, те уроды заведомо так сделали. да и заниматься жкх не имея дохода для пропитания-погибель- времени на писанину и контроль предоставления ответов просто не хватит. тут нужна команда, а её никогда не сколотить.
п.с. уже в двух судах дело (полгода как), так что спасибо, что не забыли, но ... нет эффективного способа решения подобного вопроса и любых проблем жкх. проще заплатить и иным способом возместить убытки
п.с.2
majka » 22 апр 2017, 03:27 писал(а):моя уверенность в своей правоте как-то поколебалась…

я уже было подумал, что живете не в России... очевидных вещей не увидели..

majka
Гуру форума
Posts in topic: 5
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#25

Непрочитанное сообщение majka » 01 май 2017, 19:52

Добрый день!
Не понимаю, зачем Вы задали вопрос. Вы все знаете сами. У Вас четкая позиция, уверенность и убежденность. Действуйте. Удачи Вам!

[/quote]
я уже было подумал, что живете не в России... очевидных вещей не увидели..[/quote]
Все я вижу, но у меня несколько иное видение. Как жить с вашим, я не знаю

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#26

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 май 2017, 23:59

majka » Вчера, 19:52 писал(а):Не понимаю, зачем Вы задали вопрос.

Все я вижу, но у меня несколько иное видение. Как жить с вашим, я не знаю
мне этот форум посоветовал уважаемый человек ввиду отсутствия практики решения специфической проблемы (а проблема весьма актуальна: 99% собственников НОВОСТРОЕК НЕ ПОДОЗРЕВАЮТ, ЧТО застройщик обязан установить ИПУ отопления, как это он делает с ипу хвс,гвс, электричества, газа). но он не учёл, что этот форум более технический, нежели информационно- правовой.
видение ситуации не есть эффективный путь разрешения ситуации. Ваши советы по обращению в надзорные органы давно не актуальны (надзорные органы просто не имеют установки исполнять свои функции (стать очевидцем выездной проверки- мало кто похвастается), а специалисты тамошние-порой смех и грех лицезреть ). а суды... не далеко ушли.. дела пинаются годами из третьей во вторую инстанции и никто не исполняет решение (СОБСТВЕННО решение отменено полностью). вопрос: на кой и для кого такие придумывать законы, если их даже судьи не воспринимают ни к исполнению, ни применению?!
п.с. прикольно, но чтобы писать в личку на форуме с момента регистрации- не возможно. тогда зачем вообще регистрация?!

majka
Гуру форума
Posts in topic: 5
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#27

Непрочитанное сообщение majka » 04 май 2017, 06:44

ferganik писал(а): ferganik » 02 май 2017, 23:59
мне этот форум посоветовал уважаемый человек ввиду отсутствия практики решения специфической проблемы (а проблема весьма актуальна: 99% собственников НОВОСТРОЕК НЕ ПОДОЗРЕВАЮТ, ЧТО застройщик обязан установить ИПУ отопления, как это он делает с ипу хвс,гвс, электричества, газа). но он не учёл, что этот форум более технический, нежели информационно- правовой.

Форум, действительно хороший. Специалисты по теплу отличные! На других форумах таких нет! Но специфика форума четко определена.
По своему вопросу Вы знаете все лучше многих и понимаете, что ответов на Ваши вопросы нет.
Меня по поводу судебного решения приглашали на Главный форум потребителей, обещали поддержку отличных специалистов. Но возникли проблемы с регистрацией: пароль не берет, и заново зарегистрироваться не дает, и знакомство не состоялось... Всего доброго! Если удастся выиграть суд, отпишитесь.

Аватара пользователя
SMS
Наш человек
Posts in topic: 7
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 05:48
Поблагодарили: 4 раза

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#28

Непрочитанное сообщение SMS » 04 май 2017, 23:39

Не по заданному вопросу, но по этой теме...
Считаю, что надо запретить расчет по ИПУ на отопление, если квартира не изолирована от других квартир стенами хотя бы толщиной в два кирпича! Иначе это не индивидуальный учёт, а система хищения тепловой энергии у других.
Конкретный пример взят из форума в нашем городе. Один товарищ живет в панельном доме и любит "попрохладнее". У него всю зиму, кроме морозов под 30 градусов, перекрыты батареи. В квартире 18-20 градусов и ему этого достаточно. Отапливают же его соседи, у которых маленькие дети и им нужно 25 градусов. Если установить ИПУ на отопление, то они за него и будут платить. Конечно, если бы теплоизоляция между квартирами была нормальная, ему просто пришлось бы включить свои батареи и платить за себя самому.
Так что правильно - не принимают...

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#29

Непрочитанное сообщение ferganik » 06 май 2017, 04:32

majka » 04 май 2017, 06:44 писал(а):[ Главный форум потребителей, обещали поддержку отличных специалистов. Но возникли проблемы с регистрацией: пароль не берет, и заново зарегистрироваться не дает, и знакомство не состоялось... Всего доброго! Если удастся выиграть суд, отпишитесь.[/color][/font][/i]
может и удастся отписаться.. бред это все про потребиителей- чушь придумали для людей, нормы права по кругу меняют раз в три года.. откуда там специалисты на форуме?? специалист- это юрист, что в судах по жкх каждый день на заседаниях судей нагибает, а такие по форумамам, да ещё потребителей- я лыжи если и одеваю, то на снегу, а не на асфальте...

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#30

Непрочитанное сообщение ferganik » 06 май 2017, 04:43

SMS » 04 май 2017, 23:39 писал(а): Считаю, что надо запретить расчет по ИПУ на отопление, если квартира не изолирована от других квартир стенами хотя бы толщиной в два кирпича! Иначе это не индивидуальный учёт, а система хищения тепловой энергии у других.
Конкретный пример взят из форума в нашем городе. Один товарищ живет в панельном доме и любит "попрохладнее". У него всю зиму, кроме морозов под 30 градусов, перекрыты батареи. В квартире 18-20 градусов и ему этого достаточно. Отапливают же его соседи, у которых маленькие дети и им нужно 25 градусов. Если установить ИПУ на отопление, то они за него и будут платить. Конечно, если бы теплоизоляция между квартирами была нормальная, ему просто пришлось бы включить свои батареи и платить за себя самому.
Так что правильно - не принимают...
Ваши доводы ничтожны. при 25 градусах лекарства не хранятся вне холодильника (специального режима)-да и детям такая температура во вред- чем выше перепад температуры улицы и помещения- тем быстрее заболеют простудой. а платить за перетоп (выше 23-25 градусов) чей то - дело не благое, тем более, если Гкал стоит 3000 р.. тепловые счетчики ставятся в новых домах, а они в разы теплее старых домов, т.е. тепло сохраняется много дольше и меньше требуется. а стены.. что ж Вы про подъездное отопление не беспокоитесь, когда курильщик, перетак его, окно открывает и улицу отапливает?? или уКашка двери подъездные не утепляет вместе с чердаком???

Ответить