Формула тепла на закрытой системе

Обсуждение вопросов организации и ведения учета тепловой энергии
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Формула тепла на закрытой системе

#11

Непрочитанное сообщение Aleksey » 24 окт 2015, 14:08

Работников тепловой инспекции начальство уже лишило премия за неисполнение потребителями данных указаний. Идет проверка ТСО на соблюдение закона при выписки данной бумаге. Ждем результата

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Формула тепла на закрытой системе

#12

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 24 окт 2015, 14:44

Стало быть страсти в разгаре.
А может руководство ТСО специально придумало этот странный ход, что бы деньжат сэкономить на премиальных подопечных?

AGL
VIP персона
Posts in topic: 4
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Формула тепла на закрытой системе

#13

Непрочитанное сообщение AGL » 24 окт 2015, 18:14

Алексей, а какая структура ведёт проверку в связи с рассылкой этого "уведомления"? Видимо, кто-то из потребителей таки нажаловался "куда надо"? А как ведут себя рядовые сотрудники ТСО - они решительно настаивают на "перепрограммировании алгоритма", или делают вид, что ничего не знают об этом "уведомлении"? Есть ли уже случаи, когда в допуске УУ письменно отказано в связи с неисполнением "уведомления"?

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Формула тепла на закрытой системе

#14

Непрочитанное сообщение Aleksey » 25 окт 2015, 09:25

Председатель ТСЖ написала письмо губернатору края, тот отписал вниз на город в Жилищную инспекцию. Те в свою очередь направили запрос на имя директора ТСО, и проводят проверку по поводу законности письма. Отказов в приемке пока не наблюдал по своим объектам, но допуски длятся очень долго, вплоть до конца года.
Осталось ждать около 2-х недель до результата проверки.

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Формула тепла на закрытой системе

#15

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 25 окт 2015, 12:54

Очень интересно, с каких пор ГЖИ имеет функции проверяющего органа ТСО?
Постановление Правительства РФ от 11.06.2013 N 493 (ред. от 29.10.2014) "О государственном жилищном надзоре" (вместе с "Положением о государственном жилищном надзоре"), в данном документе про полномочия проверять ТСО жилищным надзором ничего не сказано, стало быть ГЖИ не может ничего требовать с ТСО на законных основаниях.
А если ГЖИ ничего предъявить ТСО не может, то смысл данной проверки, очередной раз показуха реагирования на обращение граждан?

AGL
VIP персона
Posts in topic: 4
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Формула тепла на закрытой системе

#16

Непрочитанное сообщение AGL » 25 окт 2015, 17:04

Как бы там ни было, но факт налицо: принимальщики УУ пока не вспоминают про "уведомление" своего начальства и не нагибают потребителей срочно "перепрограммировать алгоритм". Как знать - может быть, это именно вмешательство ГЖИ притормозило процесс повального "перепрограммирования"?
Будем ждать результатов проверки. Должна же ГЖИ что-то ответить в ТСЖ, что нажаловалось губернатору?

AGL
VIP персона
Posts in topic: 4
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Формула тепла на закрытой системе

#17

Непрочитанное сообщение AGL » 01 ноя 2015, 20:24

Aleksey » 07 окт 2015, 08:39 писал(а): Можно, конечно, в рамках "метрологического закона" сделать не "утечку" на узле, а официально разрешенный "долив", и тогда уже тепловики будут должны людям денюжку, и, насколько я понимаю, разницей в 1 - 4 % по расходу можно уменьшить потребления тепла на 10 - 20 %
Очевидно, что отрицательная утечка после "перепрограммирования алгоритма" занизит результаты учёта суммарного теплопотребления. Сколь велико будет это занижение в случае, если расходомер на подаче занизит свои показания на -2 %, а на обратке, наоборот, завысит на те же 2 %?
Возьмём часовой архив из закрытой системы отопления жилого дома из небольшого городка. Местная котельная топит плохо (Т1сред = 55 °С), средний перепад температур dT12 невелик - всего 8 °C.
При наличии "долива" на уровне 4 % от циркуляции имеем такую картину:
987_dW от dT.png
Для поставщика, жаждущего "перепрограммировать алгоритм", картина получается безрадостная - занижение учёта тепла изменялось от -14 до -65 %, а средневзвешенное занижение учёта суммарного потребления тепла (тепло отопления + тепло "долива") составило -24,1 %. Т.е. в данном случае поставщик в надежде померять мифическую утечку лишился бы четверти своих доходов при исправных расходомерах.
Интересно: понимают ли авторы "уведомления" масштаб финансовой угрозы, что возникнет после внедрения в закрытых системах формулы подсчета тепла W = W1 - W2? Может быть, не следует пытаться поймать журавля в небе, а довольствоваться синицей в руке в виде всегда положительной нормативной утечки, начисление которой предписано "методикой осуществления ..."?[/color]

Ответить