Хроника шестиканального теплосчетчика

Обсуждение вопросов организации и ведения учета тепловой энергии
Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 10
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Хроника шестиканального теплосчетчика

#11

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 23 фев 2016, 03:10

Еще одна небольшая ремарка. В представленных выше архивах показания теплосчетчиков МКД привязаны к своим внутренним таймерам, т.е. могут разбегаться друг относительно друга и относительно реального времени весьма существенно. А вот архив данных с ЦТП совершенно точно привязан к точному времени. Хотя..., сейчас попробую достучаться до нашего рабочего сервера, чтобы он мне ответил, насколько таймеры перечисленных МКД отклоняются от реального времени...

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 10
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Хроника шестиканального теплосчетчика

#12

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 23 фев 2016, 03:23

Андрей Чигинев » 4 минуты назад писал(а):Хотя..., сейчас попробую достучаться до нашего рабочего сервера, чтобы он мне ответил, насколько таймеры перечисленных МКД отклоняются от реального времени...
Достучался, однако - хакер я, в конце концов, или не хакер, чтобы залезть на собственный сервер разными партизанскими тропами через огород :men:
Вот что получается, таймеры у теплосчетчиков перечисленных МКД сдвинуты относительно точного времени:
- МКД-1 - отстает на 62 мин.
- МКД-2 - спешит на 13 мин.
- МКД-3 - спешит на 1 мин.
- МКД-5 - отстает на 73 мин.
- МКД-7 - спешит на 10 мин.
- МКД-29 - отстает на 2 мин.
Т.е., похоже, что на двух домах из шести "забыли" при очередном допуске выставить точное время. И если дальше пытаться сводить какие-то балансы в часовых данных, то архивы МКД-1 и МКД-5 следует сдвинуть куда следует на 1 час. А прочими минутными разбегами можно просто пренебречь.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 8
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Хроника шестиканального теплосчетчика

#13

Непрочитанное сообщение AGL » 23 фев 2016, 03:32

Стало быть, "предчувствия его не обманули". Ибо слишком большое рассеивание имеет функция Мхв(в домах) = f(Мхв в цтп):
998_ХВ и небаланс.png
Надо будет двинуть строки в двух домах и посмотреть, что получилось.
А вот непропорциональность двух Мхв, равная 17 %, заслуживает внимания. Почему "утечка" столь интенсивно зависит от расхода? Может быть, где-то в доме умер расходомер ХВ?[/color]

AGL
VIP персона
Posts in topic: 8
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Хроника шестиканального теплосчетчика

#14

Непрочитанное сообщение AGL » 23 фев 2016, 04:14

После сдвига архивов в домах 1 и 5 на 1 час ситуация с холодной водой заметно улучшилась:
999_ХВ и небаланс (после сдвига).png
Рассеяние часовых масс в домах сократилось, непропорциональность уменьшилась с 17 до 12 % и расхождение в нуле сократилось в 2 раза.
Однако 12-процентная непропорциональность настораживает... Маловероятно, что недостача ХВ в домах вызвана переменной внутриквартальной утечкой - утечка не может линейно нарастать при увеличении расхода, т.к. с ростом расхода уменьшается давление, и утечка должна уменьшаться, а не возрастать.
Стало быть, главных версий две:
1) мультипликативное занижение учета в домах;
2) такое же (на 12 %) мультипликативное завышение учёта ХВ в ЦТП.[/color]

AGL
VIP персона
Posts in topic: 8
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Хроника шестиканального теплосчетчика

#15

Непрочитанное сообщение AGL » 23 фев 2016, 04:44

Подозрения с расходомеров, установленных в домах, сняты. Сколь-нибудь значимых мультипликативных ошибок в "домашних" расходомерах не обнаружено, все шесть расходомеров работают достаточно синхронно. Но под подозрением остаётся расходомер ХВ в ЦТП... Как бы не пришлось его тестировать на проливной установке.
1000_ХВ в ЦТП и в домах.png
[/color]

Жульков Владимир
Почетный участник
Posts in topic: 1
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 04:52
Поблагодарили: 2 раза

Хроника шестиканального теплосчетчика

#16

Непрочитанное сообщение Жульков Владимир » 23 фев 2016, 05:47

Андрей Чигинев » Сегодня, 21:23 писал(а):
Андрей Чигинев » 4 минуты назад писал(а): Вот что получается, таймеры у теплосчетчиков перечисленных МКД сдвинуты относительно точного времени:
Андрей Викторович, а вычислители в домах также ТВ7?
Если так, то время можно скорректировать, чтобы в дальнейшем не было проблем.

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 10
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Хроника шестиканального теплосчетчика

#17

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 23 фев 2016, 14:46

На всех МКД, подключенных к этому ЦТП, установлены совершенно одинаковые комплекты приборов:
- Тепловычислители ВКТ-7,
- Пара ПРЭМ Ду=80 на контуре отопления,
- Два ПРЭМ Ду=40 и Ду=32 в контуре ГВС - на подаче и обратке горячей воды соответственно,
- Пара ПРЭМ Ду=50 на двух вводах холодной воды.

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 10
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Хроника шестиканального теплосчетчика

#18

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 23 фев 2016, 15:18

Имея в наличии информацию о количестве жителей в каждом из МКД, можно посчитать расход холодной воды на 1 чел. в сутки в каждом доме и получить таким образом некую косвенную информацию о возможном искажении данных учета. В результате получаем:
МКД-1: 78,4 л/сут на 1 чел,
МКД-2: 87,1 л/сут на 1 чел,
МКД-3: 80,8 л/сут на 1 чел,
МКД-5: 93,7 л/сут на 1 чел,
МКД-7: 92,2 л/сут на 1 чел,
МКД-29: 92,6 л/сут на 1 чел.

Используя полученные данные можно сделать вывод, что в первую очередь следует проверить работу приборов учета ХПВ на МКД-1 и МКД-3, где удельное потребление холодной воды существенно ниже, чем на остальных четырех домах. Может быть, где-то здесь и находится проблема ненормально высоких "утечек" холодной воды между ЦТП и МКД.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 8
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Хроника шестиканального теплосчетчика

#19

Непрочитанное сообщение AGL » 23 фев 2016, 20:02

Андрей Чигинев писал(а):в первую очередь следует проверить работу приборов учета ХПВ на МКД-1 и МКД-3, где удельное потребление холодной воды существенно ниже, чем на остальных четырех домах
"Существенно ниже" - это ниже в среднем на 0,13 м3/ч. А средний небаланс равен 1,2 м3/ч, т.е. почти в 10 раз больше. А в час пик средний небаланс достигает 2 м3/ч при среднедомовом потреблении воды 1,25 м3/ч.
Скорее всего, слегка пониженное потребление воды в домах 1 и 3 вызвано естественными причинами, а погрешность расходомеров в этих домах находится на разумном уровне. Например, в домах 1 и 3 может быть чуть меньше проживающих, чем в других четырёх домах. Или в этих домах чуть больше пожилых людей, потребляющих воды меньше, а в прочих домах больше молодёжи с детьми, и тут потребление воды несколько больше.
Но в любом случае отставание линейных трендов в домах 1 и 3 от прочих домов настолько мало, что не выходит за границы статистического рассеивания.
1001_ХВ в 6-и домах.png
[/color]

Ответить