Начало отопительного периода 2017 - 2018 г.

#31

А вот так выглядит картинка с допуском на расхождение.
Как видим, большую часть своей работы расхождение между четырьмя расходомерами укладывается в допуск, есть некие временные всплески выходящие за допуск, но это скорее всего, реакция на дерганье задвижки, которое происходит не плавно, а резким открытием.
При расчете допуска погрешность каждого расходомера была принята за +/- 1%.

#32

Токарев Виктор писал(а):а известны ли тип, марка расходомеров, которые столь качественно проводили измерения в течении года эксплуатации?

Точных сведений про этот теплосчётчик нет, т.к. в программе, которая скачивала архив, информации о приборах нет. Но можно уверенно предположить, что в этом доме установлены ЭМРы одного из Питерских изготовителей (Взлет, Теплоком или Термотроник). Этот узел учета построен сравнительно недавно и маловероятно, что эти приборы привезены из других мест.
А работали расходомеры в 15-м - 16-м годах вполне достойно, и две разности масс - DM12 = М1 - М2 (на вводе) и Мгвс = М1гвс - М2гвс (в системе ГВС) - достаточно хорошо синхронизированы.
Летом, при минимальной циркуляции (М2 и М2гвс в июне-июле менее 0,8 т/ч), получилась такая картина с двумя разностями часовых масс:

Относительное расхождение двух разностей масс составило 1,56 % (что допустимо для четырёх 1-процентных расходомеров), а в нуле две разности масс разошлись всего на 3,7 кг/ч.
За 2 летних месяца масса Мгвс отстала от DM12 (или это DM12 опередила Мгвс?) на 2,2 %. Это очень хороший и довольно редкий результат. [/color]

#33

В конце сентября во многих городах стали включать отопление. Вслед за постепенным ростом циркуляции кое-где в открытых магистралях пошла в рост и подпитка Мп = М1 - М2. Вот характерный пример тому, как количество горячей воды, потребляемой в жилых домах, строго связано с наличием (отсутствием) отопления:

Видим, что в летнем режиме при циркрасходе около 500 т/ч ночная минимальна подпитка составляла около 13 т/ч, а среднесуточная подпитка - около 70 т/ч. По мере подключения отопительной нагрузки стали расти и ночная, и средняя подпитки, и при осенней циркуляции около 1300 т/ч средняя подпитка уже достигла 90 т/ч. В зимние морозы циркрасход ещё увеличится, и вслед за ним и подпитка достигнет угрожающих размеров...
Понятно, что с околоучётным антуражем (сертификаты/госреестры, свидетельства, согласованный проект, акты осмотра/допуска и т.д.) тут всё в порядке. Только нет, как всегда, главного - учёта. И куда МУП "Теплоэнерго" пристроит несуществующие тонны и гиги - никто не знает. Разве что списать все эти метрологические приписки на сверхнормативные тепло-водо-потери, т.е. взять себе на убытки?
В общем, отделу сбыта не позавидуешь. Как сбыть то, чего нет?[/color]

#34

AGL » Сегодня, 15:30 писал(а):
В общем, отделу сбыта не позавидуешь. Как сбыть то, чего нет?

Знакомая тема, приходилось и мне принимать участие в поисках причин снижения объемов реализации. С началом отопительного сезона, скорее всего, работа по поискам причин будет восстановлена.

#35

Эффективное решение проблемы - установка в узлах учёта качественных расходомеров, имеющих необходимое метрологическое обеспечение. Чтобы при наличии сомнений в правильности измерений можно было проверить качество градуировки расходомеров и при необходимости улучшить это качество. А как проверить градуировку бездемонтажно-бесповерочных изделий, которые от рождения до смерти не видели рядом с собой эталона? Очевидно, что от "бесповерочных" ждать качественных измерений не приходится...

#36

А вот пример противоположного рода:

Это уже известная нам магистраль Ново-Девяткино, где в 2011-м году был поставлен новый УУТЭ на базе качественных РППД. С той поры прошло 6 лет, и все 6 лет "наладчики" не подходят к УУ. Потому что тут просто нечего подналаживать. И недавно состоявшийся переход с летней циркуляции на зимнюю никак не отразился на подпитке. Причина - отсутствие как аддитивных, так и мультипликативных погрешностей в каналах измерения М1 и М2. Ну, а ежели кто-то выразит сомнение в правильности измерений, то развеять эти сомнения можно с помощью калибратора давления за несколько минут. А вот как развеять сомнения в правильности работы "бездемонтажно-бесповерочных" - это большой вопрос. Разве что что-нибудь в очередной раз "дополнительно подналадить"? [/color]

#37

AGL » 16 минут назад писал(а):А как проверить градуировку бездемонтажно-бесповерочных изделий, которые от рождения до смерти не видели рядом с собой эталона? Очевидно, что от "бесповерочных" ждать качественных измерений не приходится...

Есть такое дело, порой замечаю, что изделия с поверки приходят в немытом состоянии, демонтаж был, а вот проточную часть никто не мыл.
Спрашиваю сервисмена, это как так? Тут главное электроды промыть, и нормально - отвечает он.
Возникает вопрос, проливная установка стоит огромных денег, поверитель сам себе враг устанавливая на проливную заросший грязью расходомер? Если так, то долго ли эталон сохранит свои характеристики при таких условиях эксплуатации, загадка.

#38

Желающие повозиться с архивом, по которому построена последняя картинка, могут это сделать:

НД, лето-зима. Мп и М2.xls: (663 КБ) 1146 скачиваний

[/color]

#39

А вот так вошел в отопительный сезон один из источников теплоснабжения области.
Видим, с перехода на зимний режим теплоснабжения возросла и подпитка dМ.

#40

Подпитка не только возросла, но и приобрела хаотический характер. Ибо люди так не живут, а бездемонтажные изделия могут вытворять и не такое...

Но в любом случае этот источник преподнёс сбытовикам "ценный" подарок в виде виртуальных воды и тепла.
Интересно: какую часть этого безобразия удастся воткнуть в октябрьские платёжки дедулек и бабулек с "современной" пенсией?[/color]

#41

А вот так начался отопсезон на одной из наших ТЭЦ:

Периодическое протапливание у нас объявили с 20-го сентября, и с этого дня циркрасход потихоньку двинулся вверх.
На этой ТЭЦ имеется две крупных (Ду1000) тепломагистрали с перемычками в городе. По перемычкам гуляет вода туда-сюда, поэтому подпитка каждой из магистралей выглядит непрезентабельно. Но суммарная подпитка двух магистралей подтверждает тот факт, что закон сохранения массы работает на все 100 %. Особенно тогда, когда мы имеем дело с точными и стабильными измерениями расхода.
Как это хорошо видно из картинки, рост циркрасхода от 2000 до 7000 т/ч подпитке не помеха: и ночная подпитка (подпитка 4-го часа), и среднесуточная подпитка никак не реагируют на изменение циркрасхода благодаря полному отсутствию мультипликативного (равно как и аддитивного) рассогласования погрешностей измерений. Да оно и понятно: количество горячей воды, расходуемой хозяйками на мытьё тарелок и сковородок, не может зависеть от расхода воды в батареях. А если разность масс строго следит за циркрасходом, то надо звать метрологов для приведения испорченных изделий в нормальное метрологическое состояние. [/color]

#42

AGL » 16 окт 2017, 16:15 писал(а):А вот так начался отопсезон на одной из наших ТЭЦ

Это к ответу на вопрос: а чем изменить ;)
Красота, она требует жертв, в данном случае денежных. Как Вам удалось убедить руководителей в полезности качественного учета, да еще и профинансировать данный учет ума не приложу.

#43

Если "денежные жертвы" окупаются за несколько недель (на небольших магистралях - месяцев), то это не жертвы, а весьма эффективные инвестиции. И в 2011-м году руководство нашей компании при активной моральной поддержке руководства Теплосети приняло решение реализовать пилотный проект на "экспериментальной" ТЭЦ на трёх отходящих магистралях. А через год у нас состоялся расширенный Техсовет с участием руководства и специалистов всех наших предприятий, на котором были подробно рассмотрены блестящие теплоучётные итоги на пилотной ТЭЦ и было принято решение о постепенной замене действующих УУТЭ на новые на всех ТЭЦ.
Сегодня все наши отходящие магистрали имеют высокоточный (я бы сказал - сверхвысокоточный!) учёт, что вместе с точным учётом воды на входе ТЭЦ навсегда решило острую проблему завышения потребления воды на хознужды по причине занижения учёта на магистралях (сегодня метрология никак не влияет на хознужды).
А последний новый УУТЭ, установленный летом на небольшой магистрали, был запущен в работу всего неделю назад. И всё - многолетняя программа коренной модернизации УУТЭ выполнена на 100 %, больше модернизировать у нас просто нечего.

#44

Появилась возможность заглянуть в архив МКД соседнего города, так сказать областной столицы. Надеялся порадовать свой глаз, а вышло следующее:

Установлен узел учета, вычислитель имеет 2 активных теплосистемы. Как видим первая теплосистема ведет себя очень странно, к сожалению или к счастью, в данном подвале я не был, что и как установлено не ведаю.
Но предполагаю, что данная система является "закрытой", время от времени ее отрывают (для чего не ясно), от того и столь странные скачи по разности масс.

Вторая система является открытой, возможно это система ГВС, врезанная до системы отопления. Как видим из диаграммы учет по второй системе стабильный, нет никаких загадок по разности масс.

#45

Вот так проявляет себя утечка в первой теплосистеме в течении дня. Как видим, активных водоразборных включений нет. Но разброс точек по часам имеется, возможно это реакция на регулирование расхода в системе отопления.

А вот вторая теплосистема, привычная картина для моего города, видна активная деятельность жильцов, максимальный водоразбор происходит в 22 часу дня, минимальный 3-4 час суток, все как у нормальных людей.

#46

Что касается температур в двух системах, то она временами доходит до 100°С, это при том, что морозов толком не было. Представьте себе, что будет с человеком, когда сорвет кран... Вот тебе и областной центр, который должен быть примером для подражания.

#47

Токарев Виктор » Сегодня, 18:10 писал(а):Предполагаю, что данная система является "закрытой", время от времени ее открывают (для чего - не ясно), от того и столь странные скачки по разности масс.

На то похоже, что в этом доме - четырёхтрубная система теплоснабжения от ЦТП (две трубы - закрытая система отопления, ещё две - открытая система ГВС).
По данным архива из системы отопления построим графики часовых масс М1, М2 и "утечки" Мут = М1 - М2, предварительно отсортировав таблицу архива по возрастанию масс М1.

Видим, что "утечка" (Мут = М1 - М2) в системе отопления строго связана с циркуляцией - чем больше циркрасход, тем больше "утечка". Такая устойчивая связь между М1 (М2) и Мут обусловлена наличием рассогласования мультипликативных составляющих систематических погрешностей двух расходомеров.
Из картинки также следует, что при циркрасходе около 3 т/ч "утечка" близка к нулю. Это означает, что у данной пары также имеется серьёзное рассогласование аддитивных составляющих погрешностей измерения расхода. Причём знак этого рассогласования противоположен знаку рассогласования (расхождения) мультипликативных составляющих погрешностей dM1 и dM2. По этой причине на расходах около 3 т/ч расхождения этих двух составляющих погрешности полностью компенсируют друг друга, в результате чего мы и наблюдаем нулевое расхождение масс М1 и М2.[/color]

#48

По данным часового архива из системы отопления построим зависимость М2 = f(М1).

Зависимость получилась "сильно не очень".
Средняя разность наклонов градуировочных характеристик пары изделий составила 3,6 %, что превышает метрологический допуск для пары исправных расходомеров.
Средняя разность смещений нулей (разность аддитивных погрешностей) тут составила 0,0999 т/ч, что многократно превышает соответствующий допуск.
В общем, дела тут грустные. 102-ФЗ был бы недоволен таким вот "единством измерений", если бы ФЗ интересовался теплоучётом. Но нам 102-ФЗ не указ. Наша задача - добыть "показания", и "показания" таки добыты. Но добытчики не в курсе, что компенсировать аддитивку мультпликативкой на рабочих расходах - это всё равно, что путать газ с тормозом.

[/color]

#49

По данным архива из системы отопления построена зависимость относительного расхождения "показаний" пары изделий по диапазону измерений и составлена табличка с показателями их функционирования.

Как видим, синяя гипербола сильно не поместилась внутри красных границ допуска на расхождение М1 и М2.
Причина такого "размашистого" поведения "разбежки" М1 и М2 - в огромных сверхнормативных расхождениях аддитивных и мультипликативных составляющих погрешности пары изделий (расходомерами индикаторы потока назвать никак нельзя).
Ну, а диапазон измерений у пары изделий весьма скромен - всего 1:2,3. Прямо скажем, не густо.

[/color]

#50

В системе ГВС теплоучётная картина выглядит вполне достойно.

Рассогласование абсолютных погрешностей измерения масс М1гвс и М2гвс составило всего +0,01 т/ч, или +0,4 % от М2гвс. При таком незначительном рассогласовании завышение учёта Мгвс = М1гвс - М2гвс составило всего +7,4 тонны за месяц (+2,8 % от Мгвс). Столь высокую точность измерения Мгвс встретишь не часто...
Но для полного метрологического спокойствия не хватает одного: небольшого (лучше, конечно, большого) изменения циркрасхода. Чтобы убедиться в том, что Мгвс не бегает за циркуляцией. Как это мы, например, наблюдали здесь: download/file.php?id=6922 [/color]

primteplo.ru