приемка отчетной ведомости УУТЭ

Обсуждение вопросов организации и ведения учета тепловой энергии

приемка отчетной ведомости УУТЭ

Сообщение номер:#11  Непрочитанное сообщение AGL » 11 июн 2019, 20:04

slavass писал(а):В данном случае проводились эти работы.
1. менялись местами эти и другие замененные расходомеры.

Из имеющегося у нас архива не следует, что ВЭПСы менялись местами. Может быть, эта операция была проведена в какое-то другое время, которое не охвачено архивом?
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3484
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

приемка отчетной ведомости УУТЭ

Сообщение номер:#12  Непрочитанное сообщение slavass » 11 июн 2019, 20:11

AGL » 21 минуту назад писал(а):
slavass писал(а):приборы с разным классом установлены. (подача класс 1 и обратка класс 2). такого наверно не должно быть.

Почему не может? Очень даже может... Законодательство не запрещает устанавливать пару разноточных приборов. Главное и безусловное требование - это соответствие каждого прибора установленным метрологическим требованиям.
Отн. погрешность ВЭПСа на подаче не должна превышать норматива, предусмотренного по кл. 1, на обратке - по кл. 2. Но в данном МКД один или оба ВЭПСа глубоко неисправны.
Чтобы в этом убедиться, достаточно поменять местами мёртвые изделия. И посмотреть, что стало с рассогласованием показаний М1 и М2. Рассогласование должно измениться зеркально: его размер сохранится, а знак изменится на противоположный (с минуса на плюс). Обязательное условие: просто поменять, не производя чистки/промывки изделий. В противном случае мы поменяем уже другие изделия, с другой метрологией. И решение задачи будет неправильным.
Но сейчас отопление уже отключено. Пока есть время до осени, нужно привести ВЭПСы в порядок. В таком убитом состоянии считать деньги эта пара изделий не имеет права.

спецы говорят в формуле участвует только один расходомер М1 на подаче. другой не участвует и все.... мое мнение, а как следить за самой системой? второй и участвует в контроле этого.
slavass
Участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
4%
 
Сообщения: 32
Стаж: 1 год 4 месяца 17 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

приемка отчетной ведомости УУТЭ

Сообщение номер:#13  Непрочитанное сообщение slavass » 11 июн 2019, 20:13

AGL » 7 минут назад писал(а):
slavass писал(а):В данном случае проводились эти работы.
1. менялись местами эти и другие замененные расходомеры.

Из имеющегося у нас архива не следует, что ВЭПСы менялись местами. Может быть, эта операция была проведена в какое-то другое время, которое не охвачено архивом?

да из этого архива не видать. настройщики спецы монтажники. просто говорят это. при мне это го не делали.
slavass
Участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
4%
 
Сообщения: 32
Стаж: 1 год 4 месяца 17 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

приемка отчетной ведомости УУТЭ

Сообщение номер:#14  Непрочитанное сообщение slavass » 11 июн 2019, 20:20

AGL » 16 минут назад писал(а):
slavass писал(а):Паспортов на 2-й расходомер пока нет. Но он класса 2. Они тычут этим условием. Не превышают этим 5 % и тогда все нормально. Подставили значения расхода, посчитали, как видно картинке, и всё.

Одно из двух: "Они" или круглые дилетанты, или обычные мошенники, преследующие незаконные цели. Не исключено, что и то, и другое одновременно.
Придётся заняться расчётами. По результатам которых будет видно, что "они", мягко говоря, сильно не правы.

одним словом глянем как они подготовятся к следующему отопительному сезону. я вот бы установил расходомеры Питерфлоу ПС. хоть и дороже немного. зато и точнее результат.
проверка рассогласование показаний м1 м2 = (М1-М2)/М2 *100 = % или разделить М1 ? как точнее
slavass
Участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
4%
 
Сообщения: 32
Стаж: 1 год 4 месяца 17 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

приемка отчетной ведомости УУТЭ

Сообщение номер:#15  Непрочитанное сообщение AGL » 11 июн 2019, 20:23

slavass писал(а):Да, из этого архива не видать. Настройщики спецы монтажники просто говорят это. При мне это го не делали.

Настройщики-спецы-монтажники мудры не по годам. Однако уже научились заводить рака за камень. В таких ситуациях нельзя верить на слово. Нужны надёжные свидетели, нужны аргументы, факты и неопровержимые доказательства. А то завтра, не ровен час, спецы будут убеждать обчественность, что они - близнецы-братья Папы Римского... :-):
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3484
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

приемка отчетной ведомости УУТЭ

Сообщение номер:#16  Непрочитанное сообщение AGL » 11 июн 2019, 20:30

slavass писал(а):проверка рассогласование показаний м1 м2 = (М1-М2)/М2 *100 = % или разделить М1 ? как точнее

Точнее будет, если рассогласование масс ("утечку" Мут = М1 - М2) разделить на полусумму ПС = (М1 + М2)/2. Т.к. мы не знаем, какой расходомер отработал точнее - М1 или М2. Но в некоторых случаях (при небольших "разбежках" М1 и М2) можно "утечку" Мут делить и на М1, и на М2, и на ПС. Все эти три варианта дадут очень близкие результаты.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3484
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

приемка отчетной ведомости УУТЭ

Сообщение номер:#17  Непрочитанное сообщение slavass » 11 июн 2019, 20:31

AGL » 2 минуты назад писал(а):
slavass писал(а):Да, из этого архива не видать. Настройщики спецы монтажники просто говорят это. При мне это го не делали.

Настройщики-спецы-монтажники мудры не по годам. Однако уже научились заводить рака за камень. В таких ситуациях нельзя верить на слово. Нужны надёжные свидетели, нужны аргументы, факты и неопровержимые доказательства. А то завтра, не ровен час, спецы будут убеждать обчественность, что они - близнецы-братья Папы Римского... :-):


вот еще один архив . тут видно хорошее расхождение расходов. . после чистки расходомеров. расходы согласовались и начали падать . с чем это связано.
Вложения
Часовой_архив_узла 60_лет_Октября_2_.xls
(1.43 МБ) Скачиваний: 171
slavass
Участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
4%
 
Сообщения: 32
Стаж: 1 год 4 месяца 17 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

приемка отчетной ведомости УУТЭ

Сообщение номер:#18  Непрочитанное сообщение AGL » 11 июн 2019, 20:46

slavass писал(а):спецы говорят в формуле участвует только один расходомер М1 на подаче. другой не участвует и все.... мое мнение, а как следить за самой системой? второй и участвует в контроле этого.

А что "спецы" говорят про пару расходомеров? Зачем они ставят два, если можно обойтись одним? Воткнул одну табуретку, "фирменно обслуживай" и получай бабки! И так до тех пор, пока изделие не умрёт до нуля. Но и ноль отопления в январе-феврале "спецы" научно обоснуют и наведут тень на плетень. Ушлым спецам палец в рот не клади...
Интересно: а есть ли сведения об объёмах месячных подпиток магистрали в котельной? Может быть, стоимость этой подпитки предъявить спецам? И тогда можно отказаться от измерений реальных утечек и воровства горяченькой из закрытых систем. На радость спецам.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3484
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

приемка отчетной ведомости УУТЭ

Сообщение номер:#19  Непрочитанное сообщение slavass » 11 июн 2019, 21:05

AGL » 15 минут назад писал(а):
slavass писал(а):спецы говорят в формуле участвует только один расходомер М1 на подаче. другой не участвует и все.... мое мнение, а как следить за самой системой? второй и участвует в контроле этого.

А что "спецы" говорят про пару расходомеров? Зачем они ставят два, если можно обойтись одним? Воткнул одну табуретку, "фирменно обслуживай" и получай бабки! И так до тех пор, пока изделие не умрёт до нуля. Но и ноль отопления в январе-феврале "спецы" научно обоснуют и наведут тень на плетень. Ушлым спецам палец в рот не клади...
Интересно: а есть ли сведения об объёмах месячных подпиток магистрали в котельной? Может быть, стоимость этой подпитки предъявить спецам? И тогда можно отказаться от измерений реальных утечек и воровства горяченькой из закрытых систем. На радость спецам.

Нету учёта подпитки. Сплошная на диаграмме говорит наверно о неисправном одном расходомере.
slavass
Участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
4%
 
Сообщения: 32
Стаж: 1 год 4 месяца 17 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

приемка отчетной ведомости УУТЭ

Сообщение номер:#20  Непрочитанное сообщение slavass » 11 июн 2019, 21:08

AGL » 19 минут назад писал(а):
slavass писал(а):спецы говорят в формуле участвует только один расходомер М1 на подаче. другой не участвует и все.... мое мнение, а как следить за самой системой? второй и участвует в контроле этого.

А что "спецы" говорят про пару расходомеров? Зачем они ставят два, если можно обойтись одним? Воткнул одну табуретку, "фирменно обслуживай" и получай бабки! И так до тех пор, пока изделие не умрёт до нуля. Но и ноль отопления в январе-феврале "спецы" научно обоснуют и наведут тень на плетень. Ушлым спецам палец в рот не клади...
Интересно: а есть ли сведения об объёмах месячных подпиток магистрали в котельной? Может быть, стоимость этой подпитки предъявить спецам? И тогда можно отказаться от измерений реальных утечек и воровства горяченькой из закрытых систем. На радость спецам.

Есть ещё на одном доме постоянная утечка в плюс. Показании постоянны. Проверим что будет после чистки.
slavass
Участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
4%
 
Сообщения: 32
Стаж: 1 год 4 месяца 17 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Пред.След.

Вернуться в Учет тепловой энергии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Последние темы