настройки tx и Px в вычислитель

Обсуждение вопросов организации и ведения учета тепловой энергии
Аватара пользователя
slavass
Участник
Posts in topic: 6
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56
Благодарил (а): 1 раз

настройки tx и Px в вычислитель

#1

Непрочитанное сообщение slavass » 22 апр 2022, 08:20

Обязательно ли вводить в вычислитель температуру холодной воды и давления подпитки с котельной
Вложения
Вопрос.docx
(276.75 КБ) 579 скачиваний

AGL
VIP персона
Posts in topic: 1
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

настройки tx и Px в вычислитель

#2

Непрочитанное сообщение AGL » 22 апр 2022, 20:44

Обязательно. Только надо вводить не давление подпитки, а среднее давление холодной воды Рхв. По итогам месяца следует скорректировать теплопотребление с учётом фактической Тхв, имевшей место на источнике в отчётный период (см. ГОСТ Р 8.592-2002).

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

настройки tx и Px в вычислитель

#3

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 24 апр 2022, 01:11

Согласно п.9 методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя:
9. При применении расчетного (приборно-расчетного) метода в договоре (приложении к договору) указываются источники, из которых принимается информация, необходимая для осуществления коммерческого учета согласованным сторонами договора методом.

При расчете количества тепловой энергии с использованием значений энтальпии холодной воды (далее -hхв) (кроме источников тепловой энергии) допускается принимать hхв = 0 ккал/кг в соответствии с пунктом 112 Правил с периодическим пересчетом количества потребленной тепловой энергии с учетом фактической температуры холодной воды.

Аватара пользователя
slavass
Участник
Posts in topic: 6
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56
Благодарил (а): 1 раз

настройки tx и Px в вычислитель

#4

Непрочитанное сообщение slavass » 24 апр 2022, 06:25

Токарев Виктор писал(а):
24 апр 2022, 01:11
При расчете количества тепловой энергии с использованием значений энтальпии холодной воды (далее -hхв) (кроме источников тепловой энергии) допускается принимать hхв = 0 ккал/кг в соответствии с пунктом 112 Правил с периодическим пересчетом количества потребленной тепловой энергии с учетом фактической температуры холодной воды.
я так думаю . требуется взять параметры холодной воды давления и температуры с котельной

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

настройки tx и Px в вычислитель

#5

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 28 апр 2022, 01:12

В вычислитель следует запрограммировать такие параметры Рхв и Тхв. при которых hхв будет равно 0 ккал/кг. При этом ежемесячно, либо в другой, оговоренный в договоре, срок производить корректировку по фактической температуре холодной воды используемой для подпитки на источнике теплоты.
Почему следует запрограммировать 0 ккал/кг , а не другое число, все просто, при пересчете с 0 ккал/кг на фактическую энтальпию, мы всегда будем снижать зафиксированную тепловую энергию теплосчетчиком, следовательно у абонентов будет меньше вопросов.
А при использовании других значений энтальпии, порой при перерасчете потребленная тепловая энергия будет превышать зафиксированную теплосчетчиком, что сложнее пояснить потребителю.

Аватара пользователя
slavass
Участник
Posts in topic: 6
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56
Благодарил (а): 1 раз

настройки tx и Px в вычислитель

#6

Непрочитанное сообщение slavass » 28 апр 2022, 16:51

Токарев Виктор писал(а):
28 апр 2022, 01:12
В вычислитель следует запрограммировать такие параметры Рхв и Тхв. при которых hхв будет равно 0 ккал/кг. При этом ежемесячно, либо в другой, оговоренный в договоре, срок производить корректировку по фактической температуре холодной воды используемой для подпитки на источнике теплоты.
Почему следует запрограммировать 0 ккал/кг , а не другое число, все просто, при пересчете с 0 ккал/кг на фактическую энтальпию, мы всегда будем снижать зафиксированную тепловую энергию теплосчетчиком, следовательно у абонентов будет меньше вопросов.
А при использовании других значений энтальпии, порой при перерасчете потребленная тепловая энергия будет превышать зафиксированную теплосчетчиком, что сложнее пояснить потребителю.
в данный момент на котельной давления подпитки 3 кгс/см2 и температура 2°С

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

настройки tx и Px в вычислитель

#7

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 28 апр 2022, 20:47

Это за отчетный период или текущее значение, что планируете делать с этими значениями?

Аватара пользователя
slavass
Участник
Posts in topic: 6
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56
Благодарил (а): 1 раз

настройки tx и Px в вычислитель

#8

Непрочитанное сообщение slavass » 29 апр 2022, 16:06

Токарев Виктор писал(а):
28 апр 2022, 20:47
Это за отчетный период или текущее значение, что планируете делать с этими значениями?
текущее и постоянное

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

настройки tx и Px в вычислитель

#9

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 30 апр 2022, 11:33

Измеренное значение энтальпии не может быть постоянным, постоянным может быть нарисованное значение. Снимайте часовой архив за месяц с параметрами Рхв и Тхв и выкладывайте, будем смотреть.

Аватара пользователя
slavass
Участник
Posts in topic: 6
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56
Благодарил (а): 1 раз

настройки tx и Px в вычислитель

#10

Непрочитанное сообщение slavass » 01 май 2022, 16:48

Токарев Виктор писал(а):
30 апр 2022, 11:33
Измеренное значение энтальпии не может быть постоянным, постоянным может быть нарисованное значение. Снимайте часовой архив за месяц с параметрами Рхв и Тхв и выкладывайте, будем смотреть.
нету архива . измерения ведется по манометру и термометру. ничего больше нет.

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

настройки tx и Px в вычислитель

#11

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 02 май 2022, 21:00

Плохо, очень плохо.
Измеренные значения должны Рхв и Тхв должны регистрироваться тепловычислителем. Вообще на источнике теплоснабжения есть теплосчетчик, который измеряет отпущенное тепло в тепловые сети потребителей? Если он есть, то Рхв и Тхв должны быть подцеплены к тепловычислителю данного теплосчетчика, ведь эти измеренные значения участвуют в формуле отпуска тепловой энергии.

Аватара пользователя
slavass
Участник
Posts in topic: 6
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56
Благодарил (а): 1 раз

настройки tx и Px в вычислитель

#12

Непрочитанное сообщение slavass » 03 май 2022, 06:46

Токарев Виктор писал(а):
02 май 2022, 21:00
Плохо, очень плохо.
Измеренные значения должны Рхв и Тхв должны регистрироваться тепловычислителем. Вообще на источнике теплоснабжения есть теплосчетчик, который измеряет отпущенное тепло в тепловые сети потребителей? Если он есть, то Рхв и Тхв должны быть подцеплены к тепловычислителю данного теплосчетчика, ведь эти измеренные значения участвуют в формуле отпуска тепловой энергии.
нету теплосчетчика на котельной

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

настройки tx и Px в вычислитель

#13

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 03 май 2022, 13:48

Значит нет теплового учета в городе.
261-ФЗ не исполнен.

Ответить