От чего "теплее"? От Гкал или ГДж?

Обсуждение вопросов организации и ведения учета тепловой энергии
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

От чего "теплее"? От Гкал или ГДж?

#1

Непрочитанное сообщение Aleksey » 12 фев 2012, 21:27

Для измерения физических величин в теплоснабжении используют Госты, СИ, МКГСС. ДА и "Правила учета..." "не против" измерять тепловую энергию и в Гкал и в ГДж. А имеет ли право ТСО требовать измерять тепловую энергию в "устраивающих" их единицах измерения? Ведь 1 метр не длиннее 100 см.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 4
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

От чего "теплее"? От Гкал или ГДж?

#2

Непрочитанное сообщение AGL » 12 фев 2012, 21:45

Надобно уточнить – а какие такие единицы измерений мечтает видеть ТСО?
Какие единицы измерений "не нравятся"?

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

От чего "теплее"? От Гкал или ГДж?

#3

Непрочитанное сообщение Aleksey » 12 фев 2012, 21:54

МВты в которых ведет учета тепловой энергии теплосчетчик - не нравятся. А вот Гкал - в самый раз.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 4
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

От чего "теплее"? От Гкал или ГДж?

#4

Непрочитанное сообщение AGL » 12 фев 2012, 22:12

Не думаю, что Мегаватты у нас вне закона. Не слышал, чтобы был государев запрет на Мегаватты. Но у нас ваттами-киловаттами тепло мерять как-то не принято... Это, поди, из Евросоюза изделие просочилось в Приморье? Какой-нибудь очередной ***кал? :) Там любят Мегаватты и прочие "джаули" и ничего не смыслят в Гигакалориях...
Поэтому надо сказать Евросоюзу: господа, мы к вам не тащим свои любимые Гигакалории; будьте любезны не подсовывать нам свои любимые ватты. Переправьте, плиз, ватты на калории, а то у нас люди смеются... Потому что ваттами у нас меряют электроэнергию, а тепло – исключительно калориями. И всё будет на мази, и будет у нас баланс и гармония :)
Ну, а я с удовольствием шуганул бы эти мегаватты. Только не тогда, УУ "принят", а на стадии согласование документации. А при приемке отчетов – поздно. Вот кто сей момент зевнул, тот пусть сам и пересчитывает до скончания дней. В следующий раз не зевнёт...

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

От чего "теплее"? От Гкал или ГДж?

#5

Непрочитанное сообщение Aleksey » 12 фев 2012, 22:21

AGL писал(а):Не думаю, что Мегаватты у нас вне закона. Не слышал, чтобы был государев запрет на Мегаватты......
Ну, а я с удовольствием шуганул бы эти мегаватты. Только не тогда, УУ "принят", а на стадии согласование документации. А при приемке отчетов – поздно. Вот кто сей момент зевнул, тот пусть сам и пересчитывает до скончания дней. В следующий раз не зевнёт...
Так вот и вопрос, а как шугануть если нет законных оснований, "Правила" не запрещают, в СИ присутствует, да и вообще "резать" проект на основании "общепринятого" как то не по людски.

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

От чего "теплее"? От Гкал или ГДж?

#6

Непрочитанное сообщение Aleksey » 12 фев 2012, 22:24

Приборчик то заморский, но успешно эксплуатируется в России да и Гкал в нем есть, одно только но, что перепрограммировать на другую единицу измерения, требуется поверка. ЭСО требует изменить на Гкал, а потребитель не желает.
И ЭСО понять можно и в Гкал как то удобнее, да и пользователь не виноват.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 4
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

От чего "теплее"? От Гкал или ГДж?

#7

Непрочитанное сообщение AGL » 12 фев 2012, 22:41

Да пользователь-то не виноват. Виноват тот, кто ему (пользователю) подсунул экзотику. Потому что влом "перепрограммировать". Это, извиняюсь, на натуральное издевательство похоже... Но, если в ТСО и тарифы установлены для МВт, и договорные нагрузки в МВт, и все расчеты - тоже в МВт, то тогда конечно. Если нет - непременно шугануть за 101-й километр. Ибо в той же самой Англии мы не найдем ни одного теплосчетчика с Гигакалориями. Там все Гкал "перепрограммированы" в фут-фунты-на-дюйм. Или в чем они там тепло меряют...

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

От чего "теплее"? От Гкал или ГДж?

#8

Непрочитанное сообщение Aleksey » 12 фев 2012, 23:00

Шугануть - :ya-za: , но ежели потребитель не захочет "шугаться" то и ЭСОшнику пригрозить нечем. Выход один-договариваться и жить жружно.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 4
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

От чего "теплее"? От Гкал или ГДж?

#9

Непрочитанное сообщение AGL » 12 фев 2012, 23:12

Вот именно. Надо жить дружно. И не создавать проблем на пустом месте. Правильно ведь в народе говорят - в чужой монастырь со своим уставом не ходют... Ну, если кто-то будет упорствовать (типа - имею право!) - отключим газ...

Ekaterina Ts.
Начинающий
Posts in topic: 1
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 22:18

От чего "теплее"? От Гкал или ГДж?

#10

Непрочитанное сообщение Ekaterina Ts. » 17 фев 2012, 13:55

ЕНТО понятно что жить дружно надо, только ТСО иногда как боги требують - я вот ХОЧУ и подайте мне именно МОИ хотелки.

Каханков Андрей
Уважаемый форумчанин
Posts in topic: 1
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 04:22
Поблагодарили: 1 раз

От чего "теплее"? От Гкал или ГДж?

#11

Непрочитанное сообщение Каханков Андрей » 17 фев 2012, 15:21

В принципе, хотелка измерять тепло в [Дж], нормальная. СССР, а затем и Россия давно присоединились к соглашению о применении в измерениях международной системы СИ. Применение калории [кал], как внесистемной единицы допускается и не рекомендуется в новых разработках приборов, оборудования и пр. В то же время, прав Александр Григорьевич, англичане и иже с ними вовсю применяют внесистемные единицы типа [psi] pound-force per square inch - фунт-сила на квадратный дюйм. Да и у нас в России, встречаются и применяются в различных областях внесистемные единицы. Главное не запутаться в переводных коэффициентах.

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

От чего "теплее"? От Гкал или ГДж?

#12

Непрочитанное сообщение Aleksey » 17 фев 2012, 15:45

Каханков Андрей писал(а):В принципе, хотелка измерять тепло в [Дж], нормальная. СССР, ....... Да и у нас в России, встречаются и применяются в различных областях внесистемные единицы. Главное не запутаться в переводных коэффициентах.
Вот вопрос то изначально и задавался на возможность учета в Дж, Вт и так далее. Ведь запретить использовать какую-либо единицу, на законных основаниях, никто не может. По "понятиям" только что.

Ответить