Александр Григорьевич, посмотрите, а насколько у вас подросла за эти же дни Тхв? Может быть, дело именно в этом? Наша - на диаграмме.AGL писал(а):В Ново-Девяткино пока не наблюдается столь динамичного сокращения потребления ГВС, как в Тольятти...
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
- Андрей Чигинев
- Гуру форума
- Posts in topic: 210
- Сообщения: 2380
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
- Поблагодарили: 4 раза
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
-
- VIP персона
- Posts in topic: 223
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
Холодная вода у нас росла не по дням, а по часам. И за последние три недели выросла с 9 до 13 градусов. Это поменьше, чем в Тольятти, но прирост в 4 градуса всё же имеет место быть. А Т1 на магистрали всё время оставалась неизменной - около 72-х градусов.
Думаю, что главной причиной слабого сокращения потребления горячей воды является то, что число жителей в Ново-Девяткино и Мурино за три недели почти не уменьшилось. А куда этим жителям деваться, если они и так живут почти что на даче? Днем - в саду/огороде (огороды рядом с домом), вечером и ночью - дома... Но скоро наступит настоящее лето, и люди потянутся на моря. Вот тогда и посмотрим, что у нас будет с подпиткой магистрали.
Думаю, что главной причиной слабого сокращения потребления горячей воды является то, что число жителей в Ново-Девяткино и Мурино за три недели почти не уменьшилось. А куда этим жителям деваться, если они и так живут почти что на даче? Днем - в саду/огороде (огороды рядом с домом), вечером и ночью - дома... Но скоро наступит настоящее лето, и люди потянутся на моря. Вот тогда и посмотрим, что у нас будет с подпиткой магистрали.
- Андрей Чигинев
- Гуру форума
- Posts in topic: 210
- Сообщения: 2380
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
- Поблагодарили: 4 раза
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
Не лень же ерундой разной заниматься!...Андрей Чигинёв писал(а): к этой модели надо добавить еще десяток детских садиков, шесть-семь школ, пару-тройку больниц, и штук сорок торговых центров...
Добавил к 25 МКД два детских садика, пару школ, больницу, торговые центры и проч. И всё это в одном запросе к БД - АСПДЭ позволяет и не такие штуки. В итоге коэффициент корреляции модели и реального потребления всего района вплотную приблизился к 0,99...
Кстати, в модели сейчас 33 объекта, и только 3 из них измеряют ГВС по тупиковой схеме, все остальные - с циркуляцией, т.е. работаем по формуле (М1-М2). И такое хорошее совпадение с образцово-аккуратными ДИС на магистралях! Это что, "в среднем по больнице" сработало?
Шаг следующий - аккуратно так же скорректировать объектами соцкультбыта модель из 70 МКД и посмотреть, что там получится.
Вот только вопрос - что с этой моделью далее делать, а если короче, то нафига она нужна? Есть кое-какие мысли, будем думать...
- Андрей Чигинев
- Гуру форума
- Posts in topic: 210
- Сообщения: 2380
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
- Поблагодарили: 4 раза
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
Если у вас Тхв доросла до тринадцати, то у Петропавловки на пляже уж точно - яблоку негде упасть. Народ в Питере в полный рост купается и загорает, не то что мы - дохлики, вода в Жигулевском море уже семнадцать градусов по Цельсию - а боимся какие-то отдельные интимные части тела обмочить.AGL писал(а):Холодная вода у нас росла не по дням, а по часам. И за последние три недели выросла с 9 до 13 градусов. Это поменьше, чем в Тольятти
Андрей Евгеньевич, как там на рыбалке? Купались уже? Леща хорошего словили?
-
- VIP персона
- Posts in topic: 223
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
Эт точно! Появление обнаженных тел у стен Петропавловки служит для нас верным признаком начала весны!
Когда мы дислоцировались на Марсовом поле, наши окна выходили как раз на Мраморный переулок, на Неву и Петропавловку. И, когда у стены Петропавловки появлялись первые обнаженные тела (а это всегда происходит в конце марта), мы радовались - ура, весна пришла!
Сейчас я каждый вечер стою в пробке на Кронверкской набережной - по левой руке Артиллерийский остров (Арсенал), по правой - Кронверкский пролив, за которым лужайка Петропавловки. На лужайке - яблоку некуда упасть. А в студеной воде Кронверкского пролива народ уже плещется вовсю... И чихать народ хотел на 13 градусов!
На фотке (буквально на днях фотка сделана) как раз и виден Кронверкский пролив с северной стороны Петропавловки, а за ним - лужайка. Но в этом месте на лужайке обычно тусуются вертолёты, что катают турыстов, а минипляж подле мостика - он левее, в кадр моей мобилки не поместился...
Когда мы дислоцировались на Марсовом поле, наши окна выходили как раз на Мраморный переулок, на Неву и Петропавловку. И, когда у стены Петропавловки появлялись первые обнаженные тела (а это всегда происходит в конце марта), мы радовались - ура, весна пришла!
Сейчас я каждый вечер стою в пробке на Кронверкской набережной - по левой руке Артиллерийский остров (Арсенал), по правой - Кронверкский пролив, за которым лужайка Петропавловки. На лужайке - яблоку некуда упасть. А в студеной воде Кронверкского пролива народ уже плещется вовсю... И чихать народ хотел на 13 градусов!
На фотке (буквально на днях фотка сделана) как раз и виден Кронверкский пролив с северной стороны Петропавловки, а за ним - лужайка. Но в этом месте на лужайке обычно тусуются вертолёты, что катают турыстов, а минипляж подле мостика - он левее, в кадр моей мобилки не поместился...
-
- VIP персона
- Posts in topic: 223
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
Андрей Евгеньич, выходи на опушку! Оставь уже хоть парочку лещей другим рыбакам! Предъяви обчественности свои трофеи - чего там уже нарыбачил?Андрей Чигинёв писал(а):Андрей Евгеньевич, как там на рыбалке? Купались уже? Леща хорошего словили?
- Андрей Чигинев
- Гуру форума
- Posts in topic: 210
- Сообщения: 2380
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
- Поблагодарили: 4 раза
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
Подпитка тепловой сети (сейчас это практически только расход ГВС) на Автозаводский район падает не по дням, а по часам - буквально! На приведенной диаграмме видно, что средняя тенденция снижения потребления теплоносителя за 17 дней июня составила 405 кг за каждый час. Что составляет 9,72 т в сутки.
Попробуем прикинуть, за счет чего это в основном происходит. Оценим сначала влияние температуры холодной воды, и возьмем диапазон времени пошире - с первого мая до вчерашнего дня включительно:
- За первую неделю мая Тхв в среднем равнялась 6,1 С, а среднесуточная подпитка на район составляла 32 783 т;
- За последнюю прошедшую неделю июня с 11 по 17 число Тхв в среднем была 16,6 С, а среднесуточная подпитка 22 203 т.
Т.е. сокращение расхода подпитки составило (1-22203/32783)* 100%=32%.
Приняв, что горячая вода в кране потребителей имеет температуру Тгвс=65 С, но используется ими только разбавленной в среднем до Тсмеш=35 С, вычислим, что для получения 1 кг смешанной теплой воды:
- в первую неделю мая требовалось практически равное количество горячей и холодной воды - по 500 г (точнее, 510 холодной и 490 горячей);
- за последнюю прошедшую неделю июня для этого стало необходимо 625 г холодной воды и 375 г горячей.
Таким образом, потребление чистого неразбавленного теплоносителя с Тгвс=65 С только за счет повышения температуры холодной воды снизилось на (1-375/490)*100%=23%.
В итоге получается, что снижение потребления горячей воды районом сократилось всего на 10 580 т в сутки, в том числе за счет роста температуры холодной воды - на 7 600 т, остальное сокращение - на 2 980 т, наверное, за счет тех жителей, которые выехали на лето жить за город.
Попробуем прикинуть, за счет чего это в основном происходит. Оценим сначала влияние температуры холодной воды, и возьмем диапазон времени пошире - с первого мая до вчерашнего дня включительно:
- За первую неделю мая Тхв в среднем равнялась 6,1 С, а среднесуточная подпитка на район составляла 32 783 т;
- За последнюю прошедшую неделю июня с 11 по 17 число Тхв в среднем была 16,6 С, а среднесуточная подпитка 22 203 т.
Т.е. сокращение расхода подпитки составило (1-22203/32783)* 100%=32%.
Приняв, что горячая вода в кране потребителей имеет температуру Тгвс=65 С, но используется ими только разбавленной в среднем до Тсмеш=35 С, вычислим, что для получения 1 кг смешанной теплой воды:
- в первую неделю мая требовалось практически равное количество горячей и холодной воды - по 500 г (точнее, 510 холодной и 490 горячей);
- за последнюю прошедшую неделю июня для этого стало необходимо 625 г холодной воды и 375 г горячей.
Таким образом, потребление чистого неразбавленного теплоносителя с Тгвс=65 С только за счет повышения температуры холодной воды снизилось на (1-375/490)*100%=23%.
В итоге получается, что снижение потребления горячей воды районом сократилось всего на 10 580 т в сутки, в том числе за счет роста температуры холодной воды - на 7 600 т, остальное сокращение - на 2 980 т, наверное, за счет тех жителей, которые выехали на лето жить за город.
- Андрей Чигинев
- Гуру форума
- Posts in topic: 210
- Сообщения: 2380
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
- Поблагодарили: 4 раза
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
А вот тут ошибочка вышла, извиняюсь... Думаю весь вечер, а чего мне эта цифирь так глаз режет и покою не дает? На графике приведены СРЕДНЕЧАСОВЫЕ расходы и потому я ошибся ровно в 24 раза...Андрей Чигинёв писал(а):средняя тенденция снижения потребления теплоносителя за 17 дней июня составила 405 кг за каждый час. Что составляет 9,72 т в сутки.
В действительности получается, что за первые 17 дней июня подпитка тепловой сети на район снижалась со средней скоростью аж 233 т в сутки и в итоге стала меньше между 1 и 17 июня почти на 4000 тонн! Если то же самое посчитать от первой недели мая до последней прошедшей недели июня, то получим 220 т в сутки - т.е. величину практически равную.
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 63
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
Что-то не то с ошибочкой. По тенденции - снижение составило именно 0,405 т/ч. При средней подпитке 1000 т/ч, не может она падать со скоростью 233 т в сутки. Андрей Викторович, отзывайте ошибочку взад.Андрей Чигинёв писал(а):А вот тут ошибочка вышла, извиняюсь... Думаю весь вечер, а чего мне эта цифирь так глаз режет и покою не дает? На графике приведены СРЕДНЕЧАСОВЫЕ расходы и потому я ошибся ровно в 24 раза...Андрей Чигинёв писал(а):средняя тенденция снижения потребления теплоносителя за 17 дней июня составила 405 кг за каждый час. Что составляет 9,72 т в сутки.
В действительности получается, что за первые 17 дней июня подпитка тепловой сети на район снижалась со средней скоростью аж 233 т в сутки и в итоге стала меньше между 1 и 17 июня почти на 4000 тонн! Если то же самое посчитать от первой недели мая до последней прошедшей недели июня, то получим 220 т в сутки - т.е. величину практически равную.
- Андрей Чигинев
- Гуру форума
- Posts in topic: 210
- Сообщения: 2380
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
- Поблагодарили: 4 раза
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
А вот и неправда Ваша, Вячеслав Иванович. Для простоты и наглядности построил я диаграммку по суточным архивам, и линию тренда по ней провел. По этой линии видно, что падает подпитка (расход ГВС) с начала июня со скоростью 277 т/сутки - по порядку величины как раз то самое, что я и получил выше.Вячеслав Шутиков писал(а):Что-то не то с ошибочкой. По тенденции - снижение составило именно 0,405 т/ч. ... Андрей Викторович, отзывайте ошибочку взад.
В чем здесь фишка, и почему у меня сначала ошибочка вышла понятно?
Так что это Вы лучше отзывайте свое замечание взад.
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 63
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Чигинев и Отзыв...
Андрей Викторович, даже спорить и разбираться не буду. С учетом на магистралях у Вас почти все в порядке, а тенденция падения она интереснее технологам, а не мне. Отзываю без сожаления.
- Андрей Чигинев
- Гуру форума
- Posts in topic: 210
- Сообщения: 2380
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
- Поблагодарили: 4 раза
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
"Почти все" - это точно, так уж давайте в очередной раз напряжемся и выбросим из фразы это "почти", мы - готовы.Вячеслав Шутиков писал(а): С учетом на магистралях у Вас почти все в порядке, а тенденция падения она интереснее технологам...
А вот насчет тенденции падения - это штука очень интересная и супер-полезная и не только технологам, особенно когда нет сомнений в точности измерений. Я уже много раз писал здесь, да и в других разных местах, что наша организация сегодня зажата в "клещи" - с одной стороны жесточайшая экономия на стороне потребителей, которая в разы уронила наши объемы реализации и, соответственно, доходы. С другой стороны - практически 100% учет у наших абонентов, которые не купят у нас ни капли ни одного ресурса сверх того, что покажут их приборы учета.
Поэтому любая тенденция, которая подтверждается точным приборным учетом на нашей границе с ТЭЦ, и которая затем может быть с достаточной степенью точности разложена на некоторые понятные аналитические зависимости, а потом, соответственно, продолжена на достаточно длительный период времени вперед, имеет очень большую ценность. Потому что поможет предсказать нам, сколько продаваемых нами энергоресурсов потребуется в обозримом будущем нашим потребителям.
Например, в продолжение изложенного выше, я подсчитал, что при максимальной температуре холодной воды, которая бывает у нас примерно в середине августа (Тхв=23 С), и в случае сохранения сложившейся тенденции подпитка (расход ГВС) на район у нас сократится примерно до 17 тыс.т в сутки. Таких низких расходов ХОВ на горячее водоснабжение никогда не было, лет пять-шесть назад нормальным в августе был расход минимум 35 тыс.т в сутки. Это настоящий "подарок" для наших экономистов и сбытовиков, которые вот уже который год как-то неявно обвиняют меня в таком резком темпе снижения объемов реализации, типа - "А.В. предсказал - с него и спрос".
Или мысли в самом деле материализуются? Ну не настолько же...
-
- VIP персона
- Posts in topic: 223
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Сравним подпитки в СПб и Тольятти
Здесь мы видим, что за 33 суток (с 21 мая по 22 июня) подпитка трёхтрубной магистрали в ТЕВИСе убывала в среднем на 314 кг за каждый час, или на 7,536 тонн за каждые сутки. За 792 часа подпитка уменьшилась на 0,314*792 = 249 т/ч, или на 5969 т за сутки. Сокращение объемов потребления горячей воды к концу рассматриваемого периода составило около 21% от первоначального, имевшего место 21-го мая.Андрей Чигинёв писал(а):Подпитка тепловой сети (сейчас это практически только расход ГВС) на Автозаводский район падает не по дням, а по часам - буквально! На приведенной диаграмме видно, что средняя тенденция снижения потребления теплоносителя за 17 дней июня составила 405 кг за каждый час. Что составляет 9,72 т в сутки.
На причинах этого безрадостного (для продавца) явления останавливаться не будем – А.В. об этих причинах подробно уже рассказал.
Стало интересно: а как в эти же самые дни и часы (21 мая – 22 июня) изменялась подпитка в СПб?
На картинке пурпурным цветом показан график часовых подпиток небольшой магистрали Ду800, что имеется на нашей ТЭЦ. В достоверности измерений разности расходов (Мп = М1 - М2) на этой нашей магистрали сомневаться не приходится (тут стоят довольно новые РППД с высокоточными дифманометрами EJA110A кл. 0,075 и СПТ961М). Только плохо то, что средние подпитки в Тольятти и в СПб различаются в 4,3 раза. Поэтому придется подпитку каждого часа нашей маленькой магистрали умножить на к-т приведения Кп = 4,3, чтобы нагрузка магистралей стала в среднем одинаковой.
-
- VIP персона
- Posts in topic: 223
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Сравнили: всё совпало!
Оказалось, что после выравнивания среднего расхода подпитки (Мпср в обоих случаях стала равной 1089 т/ч) средние временнЫе тенденции снижения подпитки совпали почти идеально!
Обратим внимание на уравнения средних тенденций двух подпиток:
Невероятно, но факт: подпитка маленькой питерской магистрали в прошлом году с течением времени изменялась точно так же, как и подпитка больших тольяттинских магистралей нынешним летом!
Так что приходится признать – при высокоточном учете и большие, и маленькие магистрали ведут себя одинаково – и в разных городах, и в разные годы. Потому что люди "в среднем" везде одинаковые, и живут эти люди по одинаковым законам.
Обратим внимание на уравнения средних тенденций двух подпиток:
Мп = = -0,314*Т + 1194, т/ч (в ТЕВИСе в мае – июне 2012 г.);
Мп = = -0,276*Т + 1186, т/ч (в СПб в мае – июне 2011 г.).
Мп = = -0,276*Т + 1186, т/ч (в СПб в мае – июне 2011 г.).
Невероятно, но факт: подпитка маленькой питерской магистрали в прошлом году с течением времени изменялась точно так же, как и подпитка больших тольяттинских магистралей нынешним летом!
Так что приходится признать – при высокоточном учете и большие, и маленькие магистрали ведут себя одинаково – и в разных городах, и в разные годы. Потому что люди "в среднем" везде одинаковые, и живут эти люди по одинаковым законам.
- Андрей Чигинев
- Гуру форума
- Posts in topic: 210
- Сообщения: 2380
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
- Поблагодарили: 4 раза
Сколько весит ложка дёгтя?
В теме про ДИС, обсуждая совместную работу ДИС и V-Bar на наших сетях, я однажды задал вопрос: а сколько весит ложка дегтя, точнее говоря, насколько именно расходомеры V-Bar искажают общий результат измерений. Тогда ответа на этот вопрос не нашлось.
Сегодня же можно попытаться ответить, поскольку:
- Наша система учета т/энергии и ХОВ отработала на двух ДИС более четырех суток;
- После этого по технологическим причинам мы были вынуждены перейти на учет в режиме "полтора ДИС + V-Bar";
- И в первом, и во втором случае ночной минимум расхода подпитки (ХОВ) очень стабилен день ото дня.
На диаграмме явно виден переход от "учета только по ДИС" к " учету по полутора ДИС вместе с V-Bar". Увеличение ночного минимума расхода ХОВ на 148 т/ч (практически вдвое!) нельзя объяснить ничем, кроме как погрешностью, внесенной только расходомером V-Bar.
В итоге имеем "вес ложки дегтя" равный примерно 148 т/ч или 3550 т ХОВ в сутки...
Не знаю, получится ли, но можно попробовать:
1. Посмотреть на протокол последней проливки на стенде данного экземпляра V-Bar и соотнести его лабораторную погрешность с оценкой, полученной в натуре при совместной работе с ДИС.
2. Тщательно пролить на стенде горячей водой и откалибровать другой экземпляр V-Bar, установить его на то же место и посмотреть, что получится в итоге в его общей работе с ДИС.
Советы, пожелания, критика и проч. по изложенному выше принимаются с вниманием и благодарностью
Сегодня же можно попытаться ответить, поскольку:
- Наша система учета т/энергии и ХОВ отработала на двух ДИС более четырех суток;
- После этого по технологическим причинам мы были вынуждены перейти на учет в режиме "полтора ДИС + V-Bar";
- И в первом, и во втором случае ночной минимум расхода подпитки (ХОВ) очень стабилен день ото дня.
На диаграмме явно виден переход от "учета только по ДИС" к " учету по полутора ДИС вместе с V-Bar". Увеличение ночного минимума расхода ХОВ на 148 т/ч (практически вдвое!) нельзя объяснить ничем, кроме как погрешностью, внесенной только расходомером V-Bar.
В итоге имеем "вес ложки дегтя" равный примерно 148 т/ч или 3550 т ХОВ в сутки...
Не знаю, получится ли, но можно попробовать:
1. Посмотреть на протокол последней проливки на стенде данного экземпляра V-Bar и соотнести его лабораторную погрешность с оценкой, полученной в натуре при совместной работе с ДИС.
2. Тщательно пролить на стенде горячей водой и откалибровать другой экземпляр V-Bar, установить его на то же место и посмотреть, что получится в итоге в его общей работе с ДИС.
Советы, пожелания, критика и проч. по изложенному выше принимаются с вниманием и благодарностью
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 63
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Сколько весит ложка дёгтя?
Ну что ж, Андрей Викторович, замечательное наблюдение с аналитикой. Респект.Андрей Чигинёв писал(а): В итоге имеем "вес ложки дегтя" равный примерно 148 т/ч или 3550 т ХОВ в сутки...
Не знаю, получится ли, но можно попробовать:
1. Посмотреть на протокол последней проливки на стенде данного экземпляра V-Bar и соотнести его лабораторную погрешность с оценкой, полученной в натуре при совместной работе с ДИС.
2. Тщательно пролить на стенде горячей водой и откалибровать другой экземпляр V-Bar, установить его на то же место и посмотреть, что получится в итоге в его общей работе с ДИС.
Советы, пожелания, критика и проч. по изложенному выше принимаются с вниманием и благодарностью
Но по проливке и калибровке - у меня большие сомнения в силу самого принципа работы вихревых изделий, если вспомните, я приводил где-то дрейф вниз ансамбля В-баров по подпитке около 730т/ч за 9 дней. В-бар на стенде и В-бар на реальной трубе - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. И труба на стенде не Ду700, однако.
- Андрей Чигинев
- Гуру форума
- Posts in topic: 210
- Сообщения: 2380
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
- Поблагодарили: 4 раза
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
Так то оно так, но тем не менее попробовать стОит.Вячеслав Шутиков писал(а):И труба на стенде не Ду700, однако.
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 63
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
Так то оно так, но разве на картинке неповеренные стояли?Андрей Чигинёв писал(а):Так то оно так, но тем не менее попробовать стОит.Вячеслав Шутиков писал(а):И труба на стенде не Ду700, однако.
- Андрей Чигинев
- Гуру форума
- Posts in topic: 210
- Сообщения: 2380
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
- Поблагодарили: 4 раза
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
Конечно же, поверенные. Только порой, как говорится, одна паршивая овца все стадо может испортить. И я уверен, что на Вашей картинке именно так в 2011 году и было. Потому что две подобные овцы в 2012 году стадо ДИС практически не портили - в смысле отсутствия дрейфа МХ не по дням, а по часам. И сейчас мы попробуем подобрать такую же непаршивую овцу из отряда V-Bar в стадо ДИС, а вдруг получится? Надежда должна быть живой до последнего...Вячеслав Шутиков писал(а):Так то оно так, но разве на картинке неповеренные стояли?
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 63
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Расход ГВС час от часу, кому и зачем это надо
Думаю, что это совсем бесполезное упражнение. Нисколько не сомневаюсь в том, что американцы сделали хорошую схемотехнику для подсчета импульсов от тела обтекания вихревика. Никаких сомнений.
Вся проблема -в физике вынужденных колебаний стержня в конкретной трубе. Слишком много факторов влияют на частоту образования дорожек Кармана и некоторые из них нам не ведомы. Посему я думаю, что нет никаких гарантий того, что при установке в реальную трубу (и не на полный диаметр трубы) метрология сохранится - условия обтекания разные. Думаю, что у Вас за предыдущие годы накоплено доказательств тому с избытком.
Попробуйте, лишние знания еще никому не помешали.
Вся проблема -в физике вынужденных колебаний стержня в конкретной трубе. Слишком много факторов влияют на частоту образования дорожек Кармана и некоторые из них нам не ведомы. Посему я думаю, что нет никаких гарантий того, что при установке в реальную трубу (и не на полный диаметр трубы) метрология сохранится - условия обтекания разные. Думаю, что у Вас за предыдущие годы накоплено доказательств тому с избытком.
Попробуйте, лишние знания еще никому не помешали.