Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

Обсуждение режимов, качества и эффективности теплоснабжения
AGL
VIP персона
Posts in topic: 28
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#81

Непрочитанное сообщение AGL » 08 июл 2013, 00:11

Я Каханкову присоветовал бы поставить в квартире Метран-320. Или, на худой конец, ВЭПС последней модели. Надо ставить что-то современное и передовое, а не изрядно приевшиеся ЭМРы. Думаю, Каханков не пожалеет, что организовал современный комучёт... ;)

По двум домам статистика - чуть выше. С третьим домом вышла неувязочка - средний максимум есть, а минимума нет (вычислитель сидит на константе в 0,4 т/ч). Потому нет и среднего диапазона. А в четвёртом доме архив пуст - видимо, какая-то неисправность в передаче данных. Так что придется А.Е. по возвращению ограничиться изучением статистики "ЦТП + 2 дома" вместо "ЦТП + 4 дома".

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#82

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 08 июл 2013, 00:37

AGL писал(а):Я Каханкову присоветовал бы поставить в квартире Метран-320. Или, на худой конец, ВЭПС последней модели. Надо ставить что-то современное и передовое, а не изрядно приевшиеся ЭМРы.
Каханков- тёртый калач и стреляный воробей одновременно. Он может купиться только на РППД от Йокогавы или на новое Постановление Правительства РФ :-) .
AGL писал(а):По двум домам статистика - чуть выше. С третьим домом вышла неувязочка - средний максимум есть, а минимума нет (вычислитель сидит на константе в 0,4 т/ч). Потому нет и среднего диапазона. А в четвёртом доме архив пуст - видимо, какая-то неисправность в передаче данных. Так что придется А.Е. по возвращению ограничиться изучением статистики "ЦТП + 2 дома" вместо "ЦТП + 4 дома".
Александр Григорьевич, домов и узлов учета в нашей БД, конечно же, маловато будет по сравнению со столичными системами сбора данных , но, тем не менее, непредвзятых результатов измерений весьма изрядно есть... И еще одно отличие - наша БД ОТКРЫТА для анализа ...

AGL
VIP персона
Posts in topic: 28
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#83

Непрочитанное сообщение AGL » 08 июл 2013, 00:47

Каханков интересовался соотношением макс:мин в ЦТП-31 и у потребителей, подключенных к этому ЦТП. Что было можно сделать - сделано. Полагаю, что Каханков будет доволен и поблагодарит меня за проделанную лично для него работу :). :-):

AGL
VIP персона
Posts in topic: 28
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#84

Непрочитанное сообщение AGL » 08 июл 2013, 01:36

Андрей Чигинёв писал(а):Каханков - тёртый калач и стреляный воробей одновременно. Он может купиться только на РППД от Йокогавы или на новое Постановление Правительства РФ
Постановления партии и правительства - это да. Андрей Евгеньич их тщательно штудирует и всемерно воплощает. А вот насчёт РППД... Тут я не уверен.
В самом деле: не будет же А.Е. в своей квартире приспосабливать пару-тройку РППД? А люди что скажут? Люди скажут: совсем мужик "з глузду з'iхав"... :-)
Не. Не купится А.Е. на РППД. Пущай оно хоть от Иокогавы, хоть от Эндреса с Хаузером, хоть откуда. Не реально. :-):

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#85

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 08 июл 2013, 01:43

AGL писал(а):...Что было можно сделать - сделано...
...ну почти всё, а что не сделано - дык то доделаем в следующий раз...

AGL
VIP персона
Posts in topic: 28
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#86

Непрочитанное сообщение AGL » 08 июл 2013, 01:57

Да хотелось бы доделать. А то придёт Каханков с рыбалки и выразит нам недоверие - типа, заныкали два дома, а теперь морочат мне голову байками про 5,8:1... :-):
На объекте-18 всё просто: надо обнулить нижнюю уставку, и в ночные часы появятся результаты измерений. А вот как добыть статистику с объекта-20 - трудно сказать. Это разве что договариваться с хозяевами да снимать даные вручную? Если, конечно, узел учёта работает и архив имеется.

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#87

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 03 авг 2013, 19:54

В конце июня (29-го числа) т.г. на стр.6 данной ветки я приводил диаграмму прогноза и факта потребления ГВС у нас в районе. С тех пор прошло немногим более месяца, поэтому можно посмотреть как ситуация развивается далее. На картинке видно, что тенденция изменения расхода в среднем была предсказана достаточно удачно, но все-таки прогноз оказался значительно ниже реальных расходов. Т.е. в своих предположениях в конце прошлого года я немного перебрал с темпами экономии... :-):
Вложения
7month.png

AGL
VIP персона
Posts in topic: 28
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#88

Непрочитанное сообщение AGL » 04 авг 2013, 00:27

На то похоже, что прогноз оказался слишком "энергосберегающим"... :-):
Маловероятно (вернее, совсем невероятно), чтобы в августе потребление ГВСа докатилось до 13000 т за сутки.
В июле потребление стабилизировалось на уровне 20 тыс. т/сут, и в августе будет то же самое. А в сентябре, как водится, график факт. потребления потихоньку пойдёт вверх. В общем, меньше, чем 20 тыс т/сут, уже вряд ли будет...

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#89

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 04 авг 2013, 14:38

AGL писал(а):На то похоже, что прогноз оказался слишком "энергосберегающим"...
Ну да, я кое чего в нем не учел - в частности дренирование больших магистралей перед ремонтом и их заполнение после ремонта. Как это было, например, в течение последней недели - на картинке. Тут утечки получаются ого-го какими...
Вложения
HOV.png

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#90

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 04 авг 2013, 14:56

Плюс Тхв - немного подкачала. Ее фактические значения этого года существенно отличаются от среднего трех предыдущих лет. В частности, раньше пик Тхв всегда достигался где-то в середине августа, а в этот раз, он, похоже, пришелся на третью декаду июля. Да и величина пика в этом году пониже будет - градуса на два.
Вложения
Tхв.png

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#91

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 02 сен 2013, 20:49

Ну вот, закончился август, и вместе с его окончанием прекратился рост температуры холодной воды, которая теперь день ото дня будет все холоднее и холоднее. Прошедшее лето было изрядно прохладнее предыдущих трех, поэтому максимум температуры холодной воды не дотянул примерно 1,5 град.С до среднего за предыдущие три года. Этот максимум температуры холодной воды совпал с минимумом потребления ГВС, которое будет теперь расти день ото дня где-то до конца марта предстоящего года. О качестве же прогноза потребления ГВС пока судить рано - фактическое потребление горячей воды населением очень сильно исказили летние ремонтные работы на тепловых сетях (дренирование и заполнение магистралей), в этой части лучше дождаться конца года.
Вложения
Tхв.png
dM.png

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#92

Непрочитанное сообщение Aleksey » 03 сен 2013, 09:57

А посмотреть в этом году пик потребления в воскресенье (1.09.2013) в часиков так 19 ...20 можно? Всех грязнуль отмыли?

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#93

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 03 сен 2013, 20:42

Aleksey писал(а):А посмотреть в этом году пик потребления в воскресенье (1.09.2013) в часиков так 19 ...20 можно? Всех грязнуль отмыли?
Обязательно посмотрим, просто я немного в отпуске, а Интернет здесь весьма глючный - то потухнет, то погаснет...

AGL
VIP персона
Posts in topic: 28
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#94

Непрочитанное сообщение AGL » 03 сен 2013, 22:53

В этом году первосентябрьское воскресенье побило все рекорды всех прочих воскресений:
577_Рекорды 1-го сентября.png
Воскресенья на 22-м часу всегда отличаются наибольшим потреблением горячей воды. А тут еще и "первый раз - в первый класс"... :-):
В результате 1-го сентября на 22-м часу образовался абсолютный максимум потребления ГВСа - на 23% больше, чем в предудущее обычное воскресенье. Да и суточный объем потребления ГВСа 1-го сентября получился заметно больше, чем неделей ранее.
Обратите внимание: 2-го сентября утренний максимум (8-й час суток) тоже заметно больше, чем в любое предшествущее утро. Вот так вот тяга к знаниям отражается на объемах отпуска подпиточной воды... :bra_vo: [/color]

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 1
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#95

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 03 сен 2013, 23:55

Из выше показанного графика можно сказать, что отмыли всех))) И второго сентября чистейшая детвора пошла в школу на праздники) Вот так вот метрология связана с жизнью, график это подтверждает ;)
Прямо, как в предновогоднюю ночь.

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#96

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 04 сен 2013, 01:20

AGL писал(а):В результате 1-го сентября на 22-м часу образовался абсолютный максимум потребления ГВСа - на 23% больше...
С одной маленькой поправкой - у нас этот самый максимум образовался не на 22 часу (с 21-00 дл 22-00), а на 21 часу суток (с 20-00 до 21-00), что подтверждает теорию об отмывании именно школьников перед началом учебного года - быстренько на горшок, помылся и спать - завтра вставать рано: школа - дело серьезное! :-)

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#97

Непрочитанное сообщение Aleksey » 04 сен 2013, 07:39

Андрей Чигинев писал(а):не на 22 часу (с 21-00 дл 22-00), а на 21 часу суток (с 20-00 до 21-00)
Вот вот, я и хотел уточнить, как так в Питере в 22 часа детей моют, им же спать пора. Ну да ладно, день знаний прошел, следующий пик ожидается в новогоднюю ночь.

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#98

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 04 сен 2013, 13:52

AGL писал(а):В этом году первосентябрьское воскресенье побило все рекорды всех прочих воскресений...
У нас картина полностью аналогичная - вечерний пик расхода ГВС в воскресенье 1 сентября на 22% больше, чем в среднем за август, и точно так же отличается утренний максимум 2 сентября.
Вложения
S-M.png

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#99

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 05 окт 2013, 02:55

Ну никак сон не идет... :-( даже в зимнюю спячку :-) Температура холодной воды (на источнике и не только...) у нас в эту осень неуклонно снижается, причем гораздо быстрее, чем обычно...
Вложения
Tнв.png

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#100

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 05 окт 2013, 03:05

И эта холодная осень-2013 в результате очень низких температур Тнв накладывает очень серьезный отпечаток на потребление горячей воды в сравнении с 2010-2012 гг. (на базе которых делался прогноз)... Ну что же, так оно и должно было быть - первый блин - комом :-)
Вложения
HOV.png

Ответить