А это тогда как объяснить?Вячеслав Шутиков писал(а):Среднее значение разности часовых объемов за 730 (!!!) часов работы составляет +0,007 м3, что меньше (!!!) веса импульса
Вихревые расходомеры
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 21
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Вихревые расходомеры
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 26
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Вихревые расходомеры
Вот и я думаю, как бы объяснить, почему V1=V2 ?Aleksey писал(а):А это тогда как объяснить?Вячеслав Шутиков писал(а):Среднее значение разности часовых объемов за 730 (!!!) часов работы составляет +0,007 м3, что меньше (!!!) веса импульса
Давайте архивы, мож там объяснение найдем ?
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 21
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Вихревые расходомеры
Вопрос на вопрос!Вячеслав Шутиков писал(а): Среднее значение разности часовых объемов за 730 (!!!) часов работы составляет +0,007 м3, что меньше (!!!) веса импульса
А это тогда как объяснить?
Вот и я думаю, как бы объяснить, почему V1=V2 ?
Давайте архивы, мож там объяснение найдем ?
И все таки, +0,007 м3 - меньше веса импульса (слова Вячеслава), а вес был 0,01 м3 (по моим данным). Соответственно, если в приборе задан 0,001 м3 вес импульса, то полагаем - восклицаний что: "... +0,007 м3, меньше (!!!) веса импульса" уже не произойдет. Следовательно считаем, что вес импульса 0,001 м3 - который оправдает такое "чудесное" совпадение показаний двух расходомеров.
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 26
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Вихревые расходомеры
Да нет, Алексей, категорически нет. Цена импульса здесь ни при чем. Я говорил о том, что по данным статистического анализа архива получается что V1=V2 с указанной мной степенью достоверности, потому как среднее рассогласование ОБЪЕМОВ на 0,007 м3/ч для 80-ти тонных 1% расходомеров - на метрологическом языке означает НУЛЕВОЕ рассогласование.Aleksey писал(а):Вопрос на вопрос!Вячеслав Шутиков писал(а): Среднее значение разности часовых объемов за 730 (!!!) часов работы составляет +0,007 м3, что меньше (!!!) веса импульса
А это тогда как объяснить?
Вот и я думаю, как бы объяснить, почему V1=V2 ?
Давайте архивы, мож там объяснение найдем ?
И все таки, +0,007 м3 - меньше веса импульса (слова Вячеслава), а вес был 0,01 м3 (по моим данным). Соответственно, если в приборе задан 0,001 м3 вес импульса, то полагаем - восклицаний что: "... +0,007 м3, меньше (!!!) веса импульса" уже не произойдет. Следовательно считаем, что вес импульса 0,001 м3 - который оправдает такое "чудесное" совпадение показаний двух расходомеров.
Давайте архивы за октябрь-ноябрь и мы будем иметь еще одну возможность подтвердить или опровергнуть мою рабочую гипотезу.
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 26
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Вихревые расходомеры
Aleksey писал(а):Да конечно, выложу.Вячеслав Шутиков писал(а):Алексей, октябрь со своим переходным процессом включения отопления представляет большой интерес. Можете выложить ?
Прошел октябрь, прошел ноябрь, пошел декабрь, а архив не пришел. Интересно, придет или не придет ?Вячеслав Шутиков писал(а):
Давайте архивы за октябрь-ноябрь и мы будем иметь еще одну возможность подтвердить или опровергнуть мою рабочую гипотезу.
P.S. ...и Питерфлоу тоже не пришел. Что-то никто не идет, странно...
-
- Почетный участник
- Posts in topic: 5
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 04:52
- Поблагодарили: 2 раза
Вихревые расходомеры
Однозначно могу сказать, что Новый Год придет точноВячеслав Шутиков писал(а): Прошел октябрь, прошел ноябрь, пошел декабрь, а архив не пришел. Интересно, придет или не придет ?
P.S. ...и Питерфлоу тоже не пришел. Что-то никто не идет, странно...
Питерфлоу в раздел "Вихревые расходомеры" не придет
Но если серьезно, то проблема получить архивы оказывается архисложной.
Отправил я архив ТВ7 с 2-мя Питерфлоу на анализ, но ответ НЕ ПРИШЕЛ. Действительно никто не идет. Полностью согласен с Вячеславом.
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 26
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Вихревые расходомеры
Алексей, не сердитесь за мое предыдущее сообщение, это просто легкий треп для уменьшения всеобщей унылости жизни. Для меня, в общем, и так все ясно.
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 26
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Вихревые расходомеры
Владимир, а куда Вы отправили архив на анализ ?Жульков Владимир писал(а): Отправил я архив ТВ7 с 2-мя Питерфлоу на анализ, но ответ НЕ ПРИШЕЛ. Действительно никто не идет. Полностью согласен с Вячеславом.
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 21
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Вихревые расходомеры
По ПитерФлоу проблему вижу одну: для анализа работы необходимо время, на проливной этого времени нет, не может она сутками лить прибор - дорого это и невозможно по факту. Литр импульс мы перепрограмировали с помощью ТЕРМОТРОНИКА (почему так долго -из-за отсутствия ключа и отсутствия необходимого разрешения от завода - но после обучения нам обещали все предоставить).Жульков Владимир писал(а):Отправил я архив ТВ7 с 2-мя Питерфлоу на анализ, но ответ НЕ ПРИШЕЛ. Действительно никто не идет. Полностью согласен с Вячеславом.
В планах монтаж испытательного стола, там и сутками собирать данные можно и месяцами.
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 21
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Вихревые расходомеры
По дальнейшему рассмотрению и анализу работы вихревого расходомера необходимо:
1. Выбросить мысли о умышленной настройке расходомера (параллель)
2. До конца определиться имеет ли такое важное значение литр импульс прибора, а то Вячеслав заявляет, что имеет потом - нет 3. Без предвзятости дать оценку работы этой пары расходомеров. Я на 101% согласен, что любой из расходомеров, будь то ультразвук, ЭМР, вихревой, вихреакустический, не идеален, идеальны ДИСы и стоящие с ними в одном ряду приборы, но вышеуказанные типы работают, и многие корректно на протяжении 2-4 лет до поверки.
Данную пару я проливал и калибровал самостоятельно в 2010 году - видать поверка прошла успешно, раз работа ВПС вызывает столько интереса.
1. Выбросить мысли о умышленной настройке расходомера (параллель)
2. До конца определиться имеет ли такое важное значение литр импульс прибора, а то Вячеслав заявляет, что имеет потом - нет 3. Без предвзятости дать оценку работы этой пары расходомеров. Я на 101% согласен, что любой из расходомеров, будь то ультразвук, ЭМР, вихревой, вихреакустический, не идеален, идеальны ДИСы и стоящие с ними в одном ряду приборы, но вышеуказанные типы работают, и многие корректно на протяжении 2-4 лет до поверки.
Данную пару я проливал и калибровал самостоятельно в 2010 году - видать поверка прошла успешно, раз работа ВПС вызывает столько интереса.
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 21
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Вихревые расходомеры
Данные объема просмотреть, как я писал ранее, не возможно - их в природе не существует.
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 26
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Вихревые расходомеры
Мысли выброшу сразу, как только увижу нормальную живую измерительную статистику. Пока буду видеть V1=V2 вне зависимости от температур и давлений с достоверностью 0,999999999.... , - извините, не поверю.Aleksey писал(а):По дальнейшему рассмотрению и анализу работы вихревого расходомера необходимо:
1. Выбросить мысли о умышленной настройке расходомера (параллель)
Прошу привести пример такой моей переменчивости, что то я этого не наблюдаю. Ровно наоборот, много раз я говорил только о том, что цена импульса влияет только на уровень "вибраций" часовых данных, не более того.Aleksey писал(а):По дальнейшему рассмотрению и анализу работы вихревого расходомера необходимо:
...
2. До конца определиться имеет ли такое важное значение литр импульс прибора, а то Вячеслав заявляет, что имеет потом - нет
Нет никакой предвзятости, и ДИС/АКС и кориолисы тоже не идеальны, но они демонстрируют живую, логичную, сопоставимую с заявленными характеристиками статистику. Вся "предвзятость" взята из архивов и их легкого анализа, повторить который может любой неленивый инженер.Aleksey писал(а):По дальнейшему рассмотрению и анализу работы вихревого расходомера необходимо:
...
3. Без предвзятости дать оценку работы этой пары расходомеров. Я на 101% согласен, что любой из расходомеров, будь то ультразвук, ЭМР, вихревой, вихреакустический, не идеален, идеальны ДИСы и стоящие с ними в одном ряду приборы, но вышеуказанные типы работают, и многие корректно на протяжении 2-4 лет до поверки.
Данную пару я проливал и калибровал самостоятельно в 2010 году - видать поверка прошла успешно, раз работа ВПС вызывает столько интереса.
Что касается "корректности на протяжении 2-4 лет", то кто ж против, я точно нет. Именно поэтому и хочется посмотреть на октябрь, ноябрь, декабрь, даже если в архивах нет объемов.
-
- VIP персона
- Posts in topic: 9
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Вихревые расходомеры
Не факт, что "нагружают". Потому что
Aleksey » 11 ноя 2011, 21:58 писал(а):В приморье дела на счет положительных и отрицательных утечек (доливов) обстоят плачевно. Ежели счетчик показывает отрицательную разность - считают что узел не рабочий. Ежели утечка укладывается в 4% - и факт утечки не доказан, то отчет принимается без добавления Гкал за тонны горячей воды.