Отрицательная утечка

Отрицательная утечка

Сообщение номер:#1  Непрочитанное сообщение sirius » 13 янв 2013, 21:01

Собственно вот и вопрос. Как бороться с отрицательной утечкой в закрытых системах.
sirius
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
98%
 
Сообщения: 248
Стаж: 7 лет 4 месяца 6 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Отрицательная утечка

Сообщение номер:#2  Непрочитанное сообщение AGL » 13 янв 2013, 21:37

Бороться с "отрицательной утечкой" очень просто: для искоренения этого неприятного явления не следует применять расходомеры, для которых отрицательная утечка - это правило, а не исключение.
Главных причин явления ровно две: отрицательное рассогласование погрешностей М1 и М2 (когда расходомер М1 умирает с большей скоростью, чем расходомер М2), а также повышенная температуробоязнь расходомеров (неисключенная функция влияния температуры воды на погрешность измерения расхода).
Понятно, что устраняться это явление может по-разному. А может и не устраняться вообще (типа "и так сойдёт").
Можно, например, просто почистить расходомеры. Часто такая чистка уменьшает или устраняет минусовую разность масс М1 - М2. К сожалению, при морозной погоде такую процедуру провести проблематично.
Можно переставить расходомеры местами. Как правило, такая перестановка превращает отрицательную утечку в положительную или наоборот. Но изменение знака утечки после перестановки может и не наступить, если минусовая утечка вызвана, главным образом, температуробоязнью расходомеров.
Не следует забывать и о такой форме метрологического обслуживания, как внеочередная поверка. К сожалению, институт досрочных поверок у нас не работает - почему-то нет желающих приводить плохо работающие приборы в должное метрологическое состояние. Не понятно, почему поставщики тепла активно не желают проводить внеочередные поверки.
Существуют и противозаконные способы борьбы с "утечкой" - это и вмешательство в метрологические настройки приборов, и различные "специальные алгоритмы" ведения учета, и, что самое преступное, автоматическая генерация результатов учета, которые "очень хорошо выглядят", но которые не являются результатами измерений.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Отрицательная утечка

Сообщение номер:#3  Непрочитанное сообщение sirius » 13 янв 2013, 21:54

Внеочередная поверка это конечно неоспоримо хорошо но вот вопрос кто за нее будет платить?
sirius
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
98%
 
Сообщения: 248
Стаж: 7 лет 4 месяца 6 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Отрицательная утечка

Сообщение номер:#4  Непрочитанное сообщение AGL » 13 янв 2013, 22:11

В европейских странах этот вопрос давно решен. Если внеочередную поверку инициировал потребитель (там это - в порядке вещей), и поверка подтвердила годность приборов, то расходы по внеочередной поверке несет потребитель. Если поверка проводится по инициативе поставщика, то в случае исправности приборов оплачивает поверку поставщик.
В прежние времена в некоторых договорах теплоснабжения (в разделе договора "Учет тепловой энергии") был вот такой пункт:


"При наличии сомнений в метрологической исправности узла учета по требованию Энергоснабжающей организации Абонент проводит внеочередную поверку средств измерений в органах Росстандарта, предусмотренную Правилами по метрологии ПР 50.2.006-94. При получении отрицательных результатов внеочередной поверки расходы по ее проведению несет Абонент, в противном случае - Энергоснабжающая организация.
Отрицательные результаты внеочередной поверки дают право Энергоснабжающей организации выполнить перерасчет теплоотпуска Абоненту за период времени, истекший с момента предыдущей очередной (внеочередной) поверки, в соответствии с п. 4.9 настоящего договора. При этом длительность периода времени, за который выполняется перерасчет, не должна превышать одного года".

К сожалению, этот пункт на практике работал плохо, т.к. у обеих сторон купли-продажи тепла и сервисной организации, представляющей интересы потребителя, не было должной мотивации к содержанию в исправном состоянии приборов коммерческого учета. Но в отдельных (довольно редких) случаях такие досрочные поверки всё же проводились. Мне неизвестны все результаты таких поверок, но кое-какие результаты известны (иногда я просил у поверителей протоколы для метрологической обработки результатов этих поверок). Сейчас поищу эти материалы.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Отрицательная утечка

Сообщение номер:#5  Непрочитанное сообщение AGL » 13 янв 2013, 23:03

Результаты внеочередных поверок - в прилагаемой таблице. Печальные, прямо скажем, результаты... :(
Когда таких результатов накопилось много, стала видна интересная вещь - оказывается, время эксплуатации после плановой поверки (первый год, второй и т.д.) никак не влияет на метрологическое состояние изделий.
Усредненная статистика показала: на любом году эксплуатации (с 1-го по 4-й) средняя погрешность изделий практически одинакова. Если правильно помню, то средняя (по модулю, без учета знака) погрешность для каждого года была близка к 13%. И подумалось: а зачем, собственно, мы каждые четыре года проводим поверку, тратим время, деньги и т.д., если что через год, что через четыре, метрология изделий одинаково плоха? Может быть, надо поверять не раз в 4 года, а, скажем, раз в 50 лет? Или вообще не поверять? Можно сэкономить гигантские ресурсы (миллиарды рублей!), а "единство измерений" при этом никак не пострадает. Как может пострадать то, чего нет?
Вложения
Внеочередная поверка.rar
(4.49 КБ) Скачиваний: 1697
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Отрицательная утечка

Сообщение номер:#6  Непрочитанное сообщение AGL » 13 янв 2013, 23:59

Смотрите, что происходит с отрицательной "утечкой" (в данном случае - с ГВСом в открытой системе) после перестановки изделий местами.
Отрицательная утечка
По-первости люди, заинтересованные в грандиозном занижении учета (потребитель + сервисмен), уверяли теплосбытовых барышень, что "всё у нас зашибись", демонстрировали сертификаты, свидетельства и дипломы выставок. Весь этот околоучетный антураж, по замыслу защитников "маленького учета", должен был усыпить бдительность барышень. Но барышни, задавленные крупными небалансами между котельной и потребителями (пять или шесть потребителей, все с таким же убитым учетом, небаланс до 40%), оказались не робкого десятка и таки настояли на перемене местами "очень хороших приборчиков". И потребление грячей воды возросло "всего" в 2,7 раза.
Причина столь разительных перемен в результатах учета - в сохранении размера рассогласования М1 и М2, но с изменением его знака. До перестановки это рассогласование было около -5%, после перстановки - около +5%. Понятно, что у исправных 1-процентных ЭМРов не может быть 5-процентного рассогласования.
И через неделю потребитель, уверявший, что "всё у него хорошо", шлет барышням челобитную - так, мол, и так, мы хотим снять ваши пломбы на дохлых изделиях и свезти их (изделия) в ремонт и поверку...
Свезли, отрегулировали, поверили, водрузили на место. Ситуация нормализовалась, учет (со слов барышень; архивы добыть не удалось) стал похожим на правду.
Так что процедура перестановки местами убитых изделий - штука хоть и хлопотная и нервная, но весьма полезная для теплоучетного дела :) К сожалению, и эту простую процедуру далеко не все поставщики берут на вооружение. Видимо, потому, что небалансы ещё не достигли 40%. Но не долго ждать осталось. Скоро достигнут :(
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Отрицательная утечка

Сообщение номер:#7  Непрочитанное сообщение AGL » 14 янв 2013, 02:38

Можно посмотреть, как выглядят результаты "борьбы с утечкой" после перестановки расходомеров в закрытой системе.
Отрицательная утечка
До перестановки имела место отрицательная утечка. За 8 суток этой "утечки" было измерено -39,5 т, или около -2% от М2.
После перестановки знак утечки изменился, стало выполняться условие M1 > M2, за тот же период времени (8 суток) измеренная утечка стала равной уже +46,3 т.
Смотрите: численно минусовая и плюсовая утечка почти равны! И в сумме за 16 суток измеренная утечка составила всего Мут = (-39,5) + (+46,3) = +6,8 т. А если бы перестановки не было, то "утечка" была бы равна -79 т. Следовательно, перестановка расходомеров местами уменьшила рассогласование каналов измерения масс М1 и М2 в 79/6,8 = 11,6 раза. А среднее за 16 суток рассогласование М1 и М2 составило всего +0,15%. Прекрасный результат! И быть бы этому результату еще лучше, если бы расходомеры были получше отградуированы.
Но всё равно: перестановка улучшила результаты измерений "утечки" на порядок. К чему, собственно, и стремились участники этого процесса.
Последний раз редактировалось AGL 14 янв 2013, 03:36, всего редактировалось 1 раз.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Отрицательная утечка

Сообщение номер:#8  Непрочитанное сообщение sirius » 14 янв 2013, 02:57

Перестановка местами расходомеров это конечно вариант спасения, но если у тебя таких узлов сто, а то и двести. Да задуматься есть над чем. Автоматика нужна которые эти расходомеров меняла бы местами как в варианте с РППД
sirius
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
98%
 
Сообщения: 248
Стаж: 7 лет 4 месяца 6 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Отрицательная утечка

Сообщение номер:#9  Непрочитанное сообщение AGL » 14 янв 2013, 03:01

А вот простой и на 200% эффективный способ борьбы с утечками:
Отрицательная утечка
Чтобы не огорчать продавцов и потребителей неприлично большими "утечками", придумано простое средство уничтожения утечек путём приравнивания М1 = М2.
И пусть себе утечки вытекают, сколько им угодно - в архиве вычислителя всегда красуется М1=М2. И никаких тебе утечек, и людЯм по обе стороны трубы живется радостно и счастливо. В общем, высокоточный комучет шагает по стране.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Отрицательная утечка

Сообщение номер:#10  Непрочитанное сообщение sirius » 14 янв 2013, 03:09

Ну это умный вычислитель делает так сказать картина маслом
sirius
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
98%
 
Сообщения: 248
Стаж: 7 лет 4 месяца 6 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

След.

Вернуться в Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Последние темы

cron