Находим показатели функционирования узла учета.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-2. Мгвс по часам суток

#511

Непрочитанное сообщение AGL » 29 май 2019, 02:11

Так в понимании Термотроника выглядит "контроль дисбаланса":
1151_ТВ7 в доме-2. Мгвс по часам суток.png
За такой "контроль", средь бела дня уничтоживший результаты коммерческого учёта, "лучший отечественный производитель" уже снискал тысячи "благодарностей" от "благодарных" поставщиков тепла. Молодцы, робяты. В Москву на выставку поедете. А заодно научите Первопрестольную современному и передовому "контролю дисбаланса". Там до такого "эффективного контроля" ещё не додумались.[/color]

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 92
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#512

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 30 май 2019, 01:33

Детективная история однако. Ровный нуль, как это здорово, а для такой метрологии зачем два расходомера? Можно один установить, а импульсы от него дать на два канала. Будет вечная разбежка, но в допуске. V1=V2, а при переводе в массы для закрытой системы - красота;)

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#513

Непрочитанное сообщение AGL » 30 май 2019, 16:22

Это будет слишком просто и неинтересно - присобачить один расходомер на два канала. А бизнес делать на чём? На паре изделий сегодня зарабатывают все причастные к процессу - производители, проектировщики, монтажники/обслуживатели, ремонтники, поверители... А на одном изделии заработаешь в два раза меньше.
Вношу рацпредложение в будущие правила комучёта: надо в подвале ставить не два, а шесть расходомеров! И бизнес пойдёт в гору, и подлым обнуляльщикам будет где разгуляться!
А особенность дома-2 в том, что тут открытая система... Но суперизделие типа ТВ7 этот факт успешно замаскировало. И всё потому, что отдел сбыта МУП "Гортепло" жаждет (по мнению "лучшего" отечественного производителя) "контроля дисбаланса". Много ли, мало ли наконтролировало изделие типа ТВ7? Сейчас узнаем...

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-2. Относительный водоразбор

#514

Непрочитанное сообщение AGL » 31 май 2019, 01:15

По результатам "контроля дисбаланса" ТВ7 в доме-2 наконтролировал чёрт знает что:
1152_ТВ7 в доме-2. Изменение dМг.png
Впору эту картину маслом заключить в красивую раму и повесить её в кабинете руководителя Термотроника. С подписью "ТВ7 помогает сбытовикам контролировать дисбаланс".
Как следует из картины, изделие типа ТВ7 обнулило все водоразборы, изменяющиеся от 0 до -8%. Небольшая часть водоразборов перевалила за -8 %, и обнуляльщик до них чуть-чуть не дотянулся. В результате "контроля дисбаланса" ТВ7 при убитых Питерфлоу намерял минус 7,6 тонн водоразбора. А ведь мог намерить на 0,123 тонны меньше, но близкие к нулю Мгвс за три часа обнулить не удалось. Если бы "настройщик" нажал в ТВ7 правильную кнопку, то и эти жалкие 123 кг горяченькой, намерянные за 3 часа, были бы успешно обнулены.
Жаль, что в рамках "контроля дисбаланса" обнулять водоразборы можно только в 16-процентном коридоре. Узковат, однако, коридор для якобы высокоточных флоу. Но для дохлых флоу его надо расширять хотя бы раза в два. Получится очень хороший "контроль дисбаланса". И спрос на такие изделия немедленно возрастёт, и страна вдвойне порадуется передовому "контролю дисбаланса". [/color]

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-2. Подводим итоги

#515

Непрочитанное сообщение AGL » 31 май 2019, 18:37

На этой картинке показано действительное потребление горячей воды в доме-2 (пурпурный график) и то, что позволил себе наконтролировать незаконный ТВ7 вкупе с мёртвыми флоу.
1153_ТВ7 в доме-2. Как бы контролируем дисбаланс.png
Ну что тут ещё сказать? Обычный теплоучётный беспредел, тиражируемый в тысячах и тысячах экземпляров по всей стране под благовидным предлогом "контроля дисбаланса".
Пора решительно завязывать с таким, с позволенья сказать, комучётом. Не может же этот кошмар длиться вечно?
А делов-то всего ничего: нужно немедленно заблокировать в ТВ7 возможность ввода "C подст.1" и "C подст.2". И миллиарды народных рублей будут спасены от подлого разграбления.
Что же мешает Термотронику (Взлету, Теплокому и др.) заблокировать преступные учётные функции?[/color]

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-3. М1, М2, Мут

#516

Непрочитанное сообщение AGL » 01 июн 2019, 18:18

В небольшом доме-3 закрытая система. На беду в подвал дома обманным путём проник не чистый на руку ТВ7 с парой убитых флоу. И вот что мы наблюдаем в конце отопсезона:
1154_ТВ7 в доме-3. М1, М2, Мут.png
Видим, что с метрологией у флоу, как всегда, не заладилось - даже невооруженным глазом видно, что пара флоу разъехалась на приличную дистанцию.
ТВ7 стало стыдно за такую "высокую метрологию" от "лучшего производителя", и 10-го мая устройство типа ТВ7 принялось "контролировать дисбаланс" и обеспечивать нулевую метрологию, старательно уничтожая результаты комучёта. Потому что "нулевая метрология" (это когда М1 = М2) - это мечта всех участников процесса. В доме-3 мечта осуществилась за 3 дня до окончания отопсезона[/color]

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-3. dMут = f(M2)

#517

Непрочитанное сообщение AGL » 01 июн 2019, 18:53

На этой картинке видно, что в доме-3 в мозги ТВ7 вбили dMmax = 0,7. Изделие увеличило эту границу вдвое, о чем многие сдавальщики и принимальщики не знают. И получилось так, как и должно было получиться по законам метрологии: 1 + 1 = 1,4 %.
1155_ТВ7 в доме-3. dМут = f(M2).png
А по законам нечестного бизьнеса чаще всего получается 1 + 1 = 4, а у особо одарённых теплоучётчиков 1 + 1 = 8. (Такую оригинальную "метрологию" мы уже видели и ещё увидим).
В общем, признаков измерений тут не наблюдается - ни до начала "контроля дисбаланса", ни после. Но сей прискорбный факт никого не беспокоит - главное, добыть какие-нибудь "показания". Особенно людЯм нравятся нулевые "показания". А обеспечение единства измерений по 102-ФЗ - это атавизм и пережиток прошлого.[/color]

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-4. М1, М2, Мг

#518

Непрочитанное сообщение AGL » 01 июн 2019, 21:36

В доме-4 обычная открытая система. Но с учётом у флоу что-то не получается.
1156_ТВ7 в доме-4. М1, М2, Мг.png
Масса М1 по ночам регулярно подныривает под М2. ТВ7 подоспел на выручку и всё, что надо, зачистил и обнулил - чтобы люди не смогли определить степень неисправности флоу и принять меры по оживлению флоу.
"Контроль дисбаланса" удался: неисправный узел учёта превратился в сверхисправный с нулевой метрологией. К сожалению, многие покупаются на такую дешёвку. А некоторые даже верят, что в жилых домах (в т.ч. и многонаселённых) нулевое потребление воды - это нормально, и благодаря сверхточности пары суперфлоу М1 = М2.
Вот вспомнилось, как однажды один уважаемый метролог с высокой трибуны страстно убеждал обчественность, что М1 = М2 до шестого знака (!) - это вполне себе нормально для особоточных изделий от "лучшего производителя"!.. И что интересно - кое-кто верил в эту чушь. Потому как очень хотелось верить. [/color]

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-4. Мг по часам суток

#519

Непрочитанное сообщение AGL » 01 июн 2019, 22:20

1158_ТВ7 в доме-4. Мг по часам суток.png
В доме-4 рисовальщик комучёта брался за дело каждую ночь. Как только сверхнормативное отрицательное рассогласование показаний пары флоу превышало реальный водоразбор, ТВ7 приступал к рисованию. Это рисование мы видим в 1...6 часах. Обратим внимание: суммарное потребление воды на 4-м и 5-м часах в этом немаленьком доме-4 равно нулю! Да и в прочие ночные часы потребление чаще всего ноль, и лишь изредка два-три кружки в час.
Плохо, что люди, имеющие дело с распечатками, этого "комучета" не видят и не могут увидеть. Поэтому подобные безобразия длятся годами и десятилетиями, и люди даже не догадываются, что их просто дурачат продвинутые "лучшие отечественные". И ещё хуже, что люди редко берут в руки часовые архивы... [/color]

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 92
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

ТВ7 в доме-4. М1, М2, Мг

#520

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 01 июн 2019, 22:24

AGL » 38 минут назад писал(а):
Вот вспомнилось, как однажды один уважаемый метролог с высокой трибуны страстно убеждал обчественность, что М1 = М2 до шестого знака (!) - это вполне себе нормально для особоточных изделий от "лучшего производителя"!.. И что интересно - кое-кто верил в эту чушь. Потому как очень хотелось верить.
Был у меня опыт, при установки узлов учета велели после расходомеров врезать сбросники. А при приемки пошел с нами слесарь, взяв шланг да ключи. После сбросников закрыли краны, шлангом зацепились за сбросник на подающем и обратном трубопроводе. Вот она, самая натуральная закрытая система, и натуральная разбежка... Из 20 узлов слабо разбежалось 4, остальные 16 изначально давали приличную ошибку.
Конечно, сейчас люди скажут, что по мгновенным расходам судить нельзя о разбежках, но метр шланга и разбежка... А что тварится при 4-ех канальном учете, чем больше расходомеров, тем больше вопросов?

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 92
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

ТВ7 в доме-4. Мг по часам суток

#521

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 01 июн 2019, 22:29

AGL » 6 минут назад писал(а):
Как только сверхнормативное отрицательное рассогласование показаний пары флоу превышало реальный водоразбор, ТВ7 приступал к рисованию.
Александр Григорьевич, а почему Вы за ТВ7 так взялись? У меня к примеру такие же картинки рисует ТСРВ-024, СПТ-961.1 - рисует константы только в путь.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-4. М1, М2, Мг

#522

Непрочитанное сообщение AGL » 01 июн 2019, 22:32

Токарев Виктор » 1 минуту назад писал(а): Из 20 узлов слабо разбежалось 4, остальные 16 изначально давали приличную ошибку.
Конечно, сейчас люди скажут, что по мгновенным расходам судить нельзя о разбежках, но метр шланга и разбежка... А что творится при 4-х канальном учете, чем больше расходомеров, тем больше вопросов?
Какая судьба постигла эти 16 с "приличной ошибкой"?
4-канальные ТС в двухтрубной открытой системе - это всегда интересно как с метрологической, так и с технологической точек зрения. Там такого насмотришься...
За последние недели мне из разных регионов народ подкинул архивы с более чем трёхсот УУТЭ на базе ТВ7. Среди них есть и 4-канальные. Надо будет повнимательнее их пошевелить да посмотреть, какую доблесть демонстрируют эти устройства.

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 92
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

ТВ7 в доме-4. М1, М2, Мг

#523

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 01 июн 2019, 22:37

AGL » 2 минуты назад писал(а): Какая судьба постигла эти 16 с "приличной ошибкой"?
Судьба простая, доклад руководству - в итоге доблестный сервис поколдавал, разбежку убрали. Ком.учитывают...

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-4. Мг по часам суток

#524

Непрочитанное сообщение AGL » 01 июн 2019, 22:46

Токарев Виктор » 4 минуты назад писал(а): Александр Григорьевич, а почему Вы за ТВ7 так взялись? У меня к примеру такие же картинки рисует ТСРВ-024, СПТ-961.1 - рисует константы только в путь.
Потому что всё началось с "дома с окалиной". И если бы г-н Жульков не подливал масла в огонь, то лично мне глубоко плевать и на ТВ7, и на взлеты и на всех прочих жуликов. Через мои руки прошли многие десятки (сотни?) тысяч разномастных жуликов. И меня от них уже тошнит.
А теперь-то что? Г-н Жульков убеждает обчественность, что жульнический учёт - это исключительно во благо. Так, дескать, Термотроник "контролирует дисбалансы". Кто докажет, что Жульков традиционно заводит рака за камень, и истинные цели, преследуемые Т-троником, противозаконные? Пока желающих нет. (Видимо, страна солидарна с "контролёрами дисбаланса"). Вот мне и приходится тратить свои выходные, чтобы люди поменьше верили "обоснованиям" г-на Жулькова.
А мысль "про СПТ" меня заинтересовала. Я плотно работаю с множеством СПТ всех модификаций - начиная с 1990-го года. И ничего подобного не видел и не слышал. Прошу выкладывать архивы с СПТ961 - будем разбираться.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-4. М1, М2, Мг

#525

Непрочитанное сообщение AGL » 01 июн 2019, 22:52

Токарев Виктор » 11 минут назад писал(а):
AGL » 2 минуты назад писал(а): Какая судьба постигла эти 16 с "приличной ошибкой"?
Судьба простая, доклад руководству - в итоге доблестный сервис поколдовал, разбежку убрали. Ком.учитывают...
Понятно. Всех причастных к вопиющему нарушению Закона во главе с колдунами - под суд и на лесоповал.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-4. Обнуленные водоразборы

#526

Непрочитанное сообщение AGL » 01 июн 2019, 23:48

Последняя иллюстрация к вопросу "о контроле дисбалансов" в доме-4.
1157_ТВ7 в доме-4. Обнуленный Мг.png
21 % времени местный борец с дисбалансами с помощью ТВ7 среди ночи уничтожал результаты кривых измерений парой дохлых флоу. Этот борец понимал, что отрицательное водопотребление до -3 % - это аморально и стыдно. И вбил в мозги ТВ7 команду обнулять всё, что не перешагивает планку в -4 %. Может быть, тут вместо -4 % вбита планка в -8 % - этого мы не знаем.
Как ни крути, а уничтожать результаты измерений только для того, чтобы враги не раскусили неисправное состояние расходомеров - это противозаконно.
Нужно немедленно изъять из мозгов всех ТВ7 эту противозаконную функцию.
Ну, а итог незаконного "энергосбережения" (читай - воровства) в доме-4 таков: по причине глубокой неисправности расходомеров и активации в ТВ7 функции фальсификации результатов учёта поставщику нанесён финансовый ущерб в размере 25 % от стоимости воды, фактически потреблённой домом-4. Надеюсь, что руководство этой ТСО решит, кто будет компенсировать нанесённый ущерб.[/color]

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-5. Обнуляем всё подряд

#527

Непрочитанное сообщение AGL » 02 июн 2019, 18:31

Дому-5 несказанно повезло - тут ТВ7 трудится в поте лица и обнуляет всё к чертям почти круглосуточно.
1159_ТВ7 в доме-5. Мг по часам суток.png
И только в вечерние часы энергосберегательная рука изделия в рамках "контроля дисбаланса" не смогла ничего обнулить.
У местных сдавальщиков-принимальщиков своя арифметика: 1 + 1 = 8. Но "энергосбережение" в исполнении пары мёртвых флоу столь велико, что по ночам измеренный водоразбор перешагивает за 8-процентную зону обнуления и достигает -10 %. Как ни старался рисовальщик комучёта, а 22 тонны ГВСа обнулить таки не смог.
В этой связи вношу рацпредложение: надо срочно научить ТВ7 обнулять комучёт в любых границах! Потому как в 16-процентный коридор обнуления якобы 1-процентные флоу уложиться не могут... :cry_ing: [/color]

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-5. Обнулённый относительный водоразбор

#528

Непрочитанное сообщение AGL » 02 июн 2019, 18:53

Так выглядят результаты "контроля дисбалансов" в понимании изделий от Термотроника:
1160_ТВ7 в доме-5. dМг по часам суток.png
В течение 265-часов (37 % времени) ТВ7 уничтожил результаты измерений, заменив их нулями. Но промашка вышла ужасная: водоразборы вылезли за назначенную границу обнуления. И стало понятно, что тут 1 + 1 = 8. И никого не стошнило от такой метрологии.
Вопрос к знатокам теплоучёта: законны ли такие действия ТВ7 в коммерческих УУТЭ?[/color]

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-5. Результаты "энергосбережения"

#529

Непрочитанное сообщение AGL » 02 июн 2019, 19:33

На картинке зелёный график - это то, что позволил себе намерять "контролёр дисбаланса" ТВ7 при "техподдержке" дохлых флоу.
Пурпурный график - это то, что он должен быть измерить.
1161_ТВ7 в доме-5. Мг. Химия и реальность.png
Видно, что от действительного потребления ТВ7 оставил только макушки ГВСа. А три четверти реального водопотребления ушли под лёд и были скрыты от продавца чудо-программой ТВ7. И только опытный и внимательный работник отдела сбыта, принимающий на оплату распечатки, при визуальном анализе распечатки заподозрит что-то неладное. А часовой архив мгновенно указал бы на грандиозную химию в доме-5. Но увы: всё это вопиющее беззаконие ушло в "начисления" на радость УК - купить 105 тонн и тут же перепродать 397 тонн - это ли не мечта любого бизьнесмена?
А начальник отдела сбыта ТСО/ЭСО пусть продолжает безуспешно искать ответ на вопрос "ну куда же исчезают тонны, гиги и рубли?". [/color]

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

ТВ7 в доме-6. М1, М2, Мг

#530

Непрочитанное сообщение AGL » 03 июн 2019, 00:33

В доме-6 имеем на недельном интервале времени такую картину:
1162_ТВ7 в доме-6. М1, М2, Мг.png
ТВ7 трудится не покладая рук, днём и ночью старательно обеспечивая нулевую метрологию и нулевое потребление воды. И за неделю нулевая метрология была успешно обеспечена на 40 % часовых интервалов. Молодец. Настоящий стахановец.[/color]

Ответить