Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#171  Непрочитанное сообщение AGL » 07 мар 2018, 18:02

Мысль про плохой обратный клапан не подтверждается результатами измерений и противоречит законам природы.
Более подходящей к этому сюжету является такая мысль (вернее, две мысли).
1. 8-го числа переставили ПРЭМы местами. Естественно, огромная положительная "утечка" превратилась в столь же огромную отрицательную утечку.
2. Чтобы отрицательную утечку снова превратить в положительную, на ВКТ7 поменяли местами подключение ПРЭМов, из-за чего график ГВС расположился зеркально требуемому, чего в принципе не может быть.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3151
Стаж: 6 лет 6 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#172  Непрочитанное сообщение *ANB* » 07 мар 2018, 18:19

Тогда почему так красиво совпадают изгибы графиков t4 и M4?
*ANB*
Участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
74%
 
Сообщения: 67
Стаж: 2 месяца 13 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#173  Непрочитанное сообщение AGL » 07 мар 2018, 18:32

Потому что увеличение водоразбора приводит к росту скорости движения воды в контуре ГВС. На больших скоростях вода в трубах остывает меньше, поэтому и существует технологическая связь между Т2гвс и Мгвс: чем больше воды отбирается, тем выше Т2гвс. А в выходные и по ночам из-за неправильно отрегулированной системы ГВС температура Т2гвс снижается до 30 и менее градусов. Что мы и наблюдаем в архиве. Видимо, регулировщики не знают того, что циркрасход в 0,25 т/ч - это недопустимо мало для школы.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3151
Стаж: 6 лет 6 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#174  Непрочитанное сообщение *ANB* » 07 мар 2018, 19:01

Я на графике вижу следующее. До 8 числа при увеличении водоразбора уменьшался расход M4. При этом t4 уменьшалась. После 8 числа водоразбор стал производиться из цирк. т/провода обратным ходом, при этом t4, что вполне естественно, в периоды водоразбора возрастала. Разве не это видно из графика? И это говорит в пользу версии с обратным клапаном. Почему при водоразборе не растёт М3 - загадка. Возможно, расход ограничен "прикрытой" запоркой или есть участок трубопровода меньшего диаметра, который появился в результате каких-то ремонтов (слепили из того, что было). При этом и после 8 числа поведение М3 не изменилось - резких колебаний расхода нет. Мне кажется, эта версия более правдоподобна. Скажите, где я сильно ошибаюсь?
Последний раз редактировалось *ANB* 07 мар 2018, 20:10, всего редактировалось 1 раз.
*ANB*
Участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
74%
 
Сообщения: 67
Стаж: 2 месяца 13 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#175  Непрочитанное сообщение AGL » 07 мар 2018, 19:20

Мне кажется, мы тянем пустышку. Сейчас главное - превратить убитый УУТЭ в нормальный, чем и должны незамедлительно заняться ответственные товарищи. После чего тема "обратного клапана" отпадёт сама собой.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3151
Стаж: 6 лет 6 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#176  Непрочитанное сообщение *ANB* » 12 мар 2018, 23:00

Нарисовал два графика, подтверждающих не опровергающих, на мой взгляд, версию "обратного клапана" (под горячую руку не получилось - аврал небольшой был). До 8-го максимумы положительного водоразбора совпадают с минимумами температуры в циркуляционной линии, поскольку водоразбор происходит не за счёт увеличения расхода М3, а в основном за счёт уменьшения циркуляционного расхода М4. Как следствие, горячая вода не успевает прогреть датчик t4. Так работает эта система в "нормальном режиме", такая здесь технология. После высокотехнологичного ремонта 8-го числа водоразбор стал происходить всё так же за счёт изменения расхода M4, но в обратную сторону. ПРЭМы там обычные, не реверсивные, им по-барабану, в какую сторону направлен поток воды, они всё считают в плюс. И на графике, составленном по данным за рабочие дни после 8-го числа, пики водоразбора (за счёт разбора из циркуляционного трубопровода он отрицательный) точно совпадают уже с максимумами t4.
Завтра попробуем побывать на месте. Там, правда, перекрыли "обратку" до лучших времён в связи с вышеизложенным. Если времени хватит, попытаемся что-нибудь понять.
Вложения
Находим показатели функционирования узла учета.
Находим показатели функционирования узла учета.
*ANB*
Участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
74%
 
Сообщения: 67
Стаж: 2 месяца 13 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#177  Непрочитанное сообщение AGL » 13 мар 2018, 03:54

После наведения порядка в узле учёта и в теплоцентре работа системы ГВС должна выглядеть примерно так:
Находим показатели функционирования узла учета.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3151
Стаж: 6 лет 6 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#178  Непрочитанное сообщение *ANB* » 14 мар 2018, 19:33

Появился архив из школы за март.
Вложения
Школа Март 01032018-13032018.xlsx
(48.5 КБ) Скачиваний: 648
*ANB*
Участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
74%
 
Сообщения: 67
Стаж: 2 месяца 13 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#179  Непрочитанное сообщение AGL » 15 мар 2018, 14:40

Пора зазывать в школу двух компетентных людей. Один из этих людей должен восстановить нормальную циркуляцию в контурах ГВС. Другому надо оживить учёт. Сейчас в школе нет ни теплоснабжения, ни учёта. Одна сплошная разруха.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3151
Стаж: 6 лет 6 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#180  Непрочитанное сообщение *ANB* » 05 апр 2018, 18:37

Котельная молчит пока, в школе разруха... Есть архив ВКТ-7 системы отопления и системы ГВС. 4-х-трубка от ЦТП. Задача практическая. Необходимо определить количество потреблённого ресурса - горячей воды - в м3 и Гкал за март (с 01.03 по 31.03). Это первостепенно. Кроме того, хочется понять, что в узле учёта творится. Предположения разные - от шаловливых ручонок умельцев, объединивших обе системы в одну, до наводок. 14 марта резко увеличился положительный небаланс М1-М2 в СО, примерно в то же время произошло увеличение отрицательного небаланса в СГВС." Резкость увеличения" скорее всего связана с настройкой КМ=4 по ТВ-1. Кроме того, возможно ли дать заключение об исправности средств измерений в сложившихся условиях?
Вложения
МКД ЦО+ГВС март-18.rar
(365.8 КБ) Скачиваний: 175
*ANB*
Участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
74%
 
Сообщения: 67
Стаж: 2 месяца 13 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Пред.След.

Вернуться в Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Последние темы

cron