Находим показатели функционирования узла учета.
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-2. Мгвс по часам суток
Так в понимании Термотроника выглядит "контроль дисбаланса":
За такой "контроль", средь бела дня уничтоживший результаты коммерческого учёта, "лучший отечественный производитель" уже снискал тысячи "благодарностей" от "благодарных" поставщиков тепла. Молодцы, робяты. В Москву на выставку поедете. А заодно научите Первопрестольную современному и передовому "контролю дисбаланса". Там до такого "эффективного контроля" ещё не додумались.[/color]
- Токарев Виктор
- Ветеран форума
- Posts in topic: 92
- Сообщения: 1245
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Находим показатели функционирования узла учета.
Детективная история однако. Ровный нуль, как это здорово, а для такой метрологии зачем два расходомера? Можно один установить, а импульсы от него дать на два канала. Будет вечная разбежка, но в допуске. V1=V2, а при переводе в массы для закрытой системы - красота;)
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Находим показатели функционирования узла учета.
Это будет слишком просто и неинтересно - присобачить один расходомер на два канала. А бизнес делать на чём? На паре изделий сегодня зарабатывают все причастные к процессу - производители, проектировщики, монтажники/обслуживатели, ремонтники, поверители... А на одном изделии заработаешь в два раза меньше.
Вношу рацпредложение в будущие правила комучёта: надо в подвале ставить не два, а шесть расходомеров! И бизнес пойдёт в гору, и подлым обнуляльщикам будет где разгуляться!
А особенность дома-2 в том, что тут открытая система... Но суперизделие типа ТВ7 этот факт успешно замаскировало. И всё потому, что отдел сбыта МУП "Гортепло" жаждет (по мнению "лучшего" отечественного производителя) "контроля дисбаланса". Много ли, мало ли наконтролировало изделие типа ТВ7? Сейчас узнаем...
Вношу рацпредложение в будущие правила комучёта: надо в подвале ставить не два, а шесть расходомеров! И бизнес пойдёт в гору, и подлым обнуляльщикам будет где разгуляться!
А особенность дома-2 в том, что тут открытая система... Но суперизделие типа ТВ7 этот факт успешно замаскировало. И всё потому, что отдел сбыта МУП "Гортепло" жаждет (по мнению "лучшего" отечественного производителя) "контроля дисбаланса". Много ли, мало ли наконтролировало изделие типа ТВ7? Сейчас узнаем...
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-2. Относительный водоразбор
По результатам "контроля дисбаланса" ТВ7 в доме-2 наконтролировал чёрт знает что:
Как следует из картины, изделие типа ТВ7 обнулило все водоразборы, изменяющиеся от 0 до -8%. Небольшая часть водоразборов перевалила за -8 %, и обнуляльщик до них чуть-чуть не дотянулся. В результате "контроля дисбаланса" ТВ7 при убитых Питерфлоу намерял минус 7,6 тонн водоразбора. А ведь мог намерить на 0,123 тонны меньше, но близкие к нулю Мгвс за три часа обнулить не удалось. Если бы "настройщик" нажал в ТВ7 правильную кнопку, то и эти жалкие 123 кг горяченькой, намерянные за 3 часа, были бы успешно обнулены.
Жаль, что в рамках "контроля дисбаланса" обнулять водоразборы можно только в 16-процентном коридоре. Узковат, однако, коридор для якобы высокоточных флоу. Но для дохлых флоу его надо расширять хотя бы раза в два. Получится очень хороший "контроль дисбаланса". И спрос на такие изделия немедленно возрастёт, и страна вдвойне порадуется передовому "контролю дисбаланса". [/color]
Впору эту картину маслом заключить в красивую раму и повесить её в кабинете руководителя Термотроника. С подписью "ТВ7 помогает сбытовикам контролировать дисбаланс".
Как следует из картины, изделие типа ТВ7 обнулило все водоразборы, изменяющиеся от 0 до -8%. Небольшая часть водоразборов перевалила за -8 %, и обнуляльщик до них чуть-чуть не дотянулся. В результате "контроля дисбаланса" ТВ7 при убитых Питерфлоу намерял минус 7,6 тонн водоразбора. А ведь мог намерить на 0,123 тонны меньше, но близкие к нулю Мгвс за три часа обнулить не удалось. Если бы "настройщик" нажал в ТВ7 правильную кнопку, то и эти жалкие 123 кг горяченькой, намерянные за 3 часа, были бы успешно обнулены.
Жаль, что в рамках "контроля дисбаланса" обнулять водоразборы можно только в 16-процентном коридоре. Узковат, однако, коридор для якобы высокоточных флоу. Но для дохлых флоу его надо расширять хотя бы раза в два. Получится очень хороший "контроль дисбаланса". И спрос на такие изделия немедленно возрастёт, и страна вдвойне порадуется передовому "контролю дисбаланса". [/color]
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-2. Подводим итоги
На этой картинке показано действительное потребление горячей воды в доме-2 (пурпурный график) и то, что позволил себе наконтролировать незаконный ТВ7 вкупе с мёртвыми флоу.
Пора решительно завязывать с таким, с позволенья сказать, комучётом. Не может же этот кошмар длиться вечно?
А делов-то всего ничего: нужно немедленно заблокировать в ТВ7 возможность ввода "C подст.1" и "C подст.2". И миллиарды народных рублей будут спасены от подлого разграбления.
Что же мешает Термотронику (Взлету, Теплокому и др.) заблокировать преступные учётные функции?[/color]
Ну что тут ещё сказать? Обычный теплоучётный беспредел, тиражируемый в тысячах и тысячах экземпляров по всей стране под благовидным предлогом "контроля дисбаланса".
Пора решительно завязывать с таким, с позволенья сказать, комучётом. Не может же этот кошмар длиться вечно?
А делов-то всего ничего: нужно немедленно заблокировать в ТВ7 возможность ввода "C подст.1" и "C подст.2". И миллиарды народных рублей будут спасены от подлого разграбления.
Что же мешает Термотронику (Взлету, Теплокому и др.) заблокировать преступные учётные функции?[/color]
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-3. М1, М2, Мут
В небольшом доме-3 закрытая система. На беду в подвал дома обманным путём проник не чистый на руку ТВ7 с парой убитых флоу. И вот что мы наблюдаем в конце отопсезона:
ТВ7 стало стыдно за такую "высокую метрологию" от "лучшего производителя", и 10-го мая устройство типа ТВ7 принялось "контролировать дисбаланс" и обеспечивать нулевую метрологию, старательно уничтожая результаты комучёта. Потому что "нулевая метрология" (это когда М1 = М2) - это мечта всех участников процесса. В доме-3 мечта осуществилась за 3 дня до окончания отопсезона[/color]
Видим, что с метрологией у флоу, как всегда, не заладилось - даже невооруженным глазом видно, что пара флоу разъехалась на приличную дистанцию.
ТВ7 стало стыдно за такую "высокую метрологию" от "лучшего производителя", и 10-го мая устройство типа ТВ7 принялось "контролировать дисбаланс" и обеспечивать нулевую метрологию, старательно уничтожая результаты комучёта. Потому что "нулевая метрология" (это когда М1 = М2) - это мечта всех участников процесса. В доме-3 мечта осуществилась за 3 дня до окончания отопсезона[/color]
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-3. dMут = f(M2)
На этой картинке видно, что в доме-3 в мозги ТВ7 вбили dMmax = 0,7. Изделие увеличило эту границу вдвое, о чем многие сдавальщики и принимальщики не знают. И получилось так, как и должно было получиться по законам метрологии: 1 + 1 = 1,4 %.
В общем, признаков измерений тут не наблюдается - ни до начала "контроля дисбаланса", ни после. Но сей прискорбный факт никого не беспокоит - главное, добыть какие-нибудь "показания". Особенно людЯм нравятся нулевые "показания". А обеспечение единства измерений по 102-ФЗ - это атавизм и пережиток прошлого.[/color]
А по законам нечестного бизьнеса чаще всего получается 1 + 1 = 4, а у особо одарённых теплоучётчиков 1 + 1 = 8. (Такую оригинальную "метрологию" мы уже видели и ещё увидим).
В общем, признаков измерений тут не наблюдается - ни до начала "контроля дисбаланса", ни после. Но сей прискорбный факт никого не беспокоит - главное, добыть какие-нибудь "показания". Особенно людЯм нравятся нулевые "показания". А обеспечение единства измерений по 102-ФЗ - это атавизм и пережиток прошлого.[/color]
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-4. М1, М2, Мг
В доме-4 обычная открытая система. Но с учётом у флоу что-то не получается.
"Контроль дисбаланса" удался: неисправный узел учёта превратился в сверхисправный с нулевой метрологией. К сожалению, многие покупаются на такую дешёвку. А некоторые даже верят, что в жилых домах (в т.ч. и многонаселённых) нулевое потребление воды - это нормально, и благодаря сверхточности пары суперфлоу М1 = М2.
Вот вспомнилось, как однажды один уважаемый метролог с высокой трибуны страстно убеждал обчественность, что М1 = М2 до шестого знака (!) - это вполне себе нормально для особоточных изделий от "лучшего производителя"!.. И что интересно - кое-кто верил в эту чушь. Потому как очень хотелось верить. [/color]
Масса М1 по ночам регулярно подныривает под М2. ТВ7 подоспел на выручку и всё, что надо, зачистил и обнулил - чтобы люди не смогли определить степень неисправности флоу и принять меры по оживлению флоу.
"Контроль дисбаланса" удался: неисправный узел учёта превратился в сверхисправный с нулевой метрологией. К сожалению, многие покупаются на такую дешёвку. А некоторые даже верят, что в жилых домах (в т.ч. и многонаселённых) нулевое потребление воды - это нормально, и благодаря сверхточности пары суперфлоу М1 = М2.
Вот вспомнилось, как однажды один уважаемый метролог с высокой трибуны страстно убеждал обчественность, что М1 = М2 до шестого знака (!) - это вполне себе нормально для особоточных изделий от "лучшего производителя"!.. И что интересно - кое-кто верил в эту чушь. Потому как очень хотелось верить. [/color]
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-4. Мг по часам суток
В доме-4 рисовальщик комучёта брался за дело каждую ночь. Как только сверхнормативное отрицательное рассогласование показаний пары флоу превышало реальный водоразбор, ТВ7 приступал к рисованию. Это рисование мы видим в 1...6 часах. Обратим внимание: суммарное потребление воды на 4-м и 5-м часах в этом немаленьком доме-4 равно нулю! Да и в прочие ночные часы потребление чаще всего ноль, и лишь изредка два-три кружки в час.
Плохо, что люди, имеющие дело с распечатками, этого "комучета" не видят и не могут увидеть. Поэтому подобные безобразия длятся годами и десятилетиями, и люди даже не догадываются, что их просто дурачат продвинутые "лучшие отечественные". И ещё хуже, что люди редко берут в руки часовые архивы... [/color]
- Токарев Виктор
- Ветеран форума
- Posts in topic: 92
- Сообщения: 1245
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 15 раз
ТВ7 в доме-4. М1, М2, Мг
Был у меня опыт, при установки узлов учета велели после расходомеров врезать сбросники. А при приемки пошел с нами слесарь, взяв шланг да ключи. После сбросников закрыли краны, шлангом зацепились за сбросник на подающем и обратном трубопроводе. Вот она, самая натуральная закрытая система, и натуральная разбежка... Из 20 узлов слабо разбежалось 4, остальные 16 изначально давали приличную ошибку.AGL » 38 минут назад писал(а):
Вот вспомнилось, как однажды один уважаемый метролог с высокой трибуны страстно убеждал обчественность, что М1 = М2 до шестого знака (!) - это вполне себе нормально для особоточных изделий от "лучшего производителя"!.. И что интересно - кое-кто верил в эту чушь. Потому как очень хотелось верить.
Конечно, сейчас люди скажут, что по мгновенным расходам судить нельзя о разбежках, но метр шланга и разбежка... А что тварится при 4-ех канальном учете, чем больше расходомеров, тем больше вопросов?
- Токарев Виктор
- Ветеран форума
- Posts in topic: 92
- Сообщения: 1245
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 15 раз
ТВ7 в доме-4. Мг по часам суток
Александр Григорьевич, а почему Вы за ТВ7 так взялись? У меня к примеру такие же картинки рисует ТСРВ-024, СПТ-961.1 - рисует константы только в путь.AGL » 6 минут назад писал(а):Как только сверхнормативное отрицательное рассогласование показаний пары флоу превышало реальный водоразбор, ТВ7 приступал к рисованию.
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-4. М1, М2, Мг
Какая судьба постигла эти 16 с "приличной ошибкой"?Токарев Виктор » 1 минуту назад писал(а): Из 20 узлов слабо разбежалось 4, остальные 16 изначально давали приличную ошибку.
Конечно, сейчас люди скажут, что по мгновенным расходам судить нельзя о разбежках, но метр шланга и разбежка... А что творится при 4-х канальном учете, чем больше расходомеров, тем больше вопросов?
4-канальные ТС в двухтрубной открытой системе - это всегда интересно как с метрологической, так и с технологической точек зрения. Там такого насмотришься...
За последние недели мне из разных регионов народ подкинул архивы с более чем трёхсот УУТЭ на базе ТВ7. Среди них есть и 4-канальные. Надо будет повнимательнее их пошевелить да посмотреть, какую доблесть демонстрируют эти устройства.
- Токарев Виктор
- Ветеран форума
- Posts in topic: 92
- Сообщения: 1245
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 15 раз
ТВ7 в доме-4. М1, М2, Мг
Судьба простая, доклад руководству - в итоге доблестный сервис поколдавал, разбежку убрали. Ком.учитывают...AGL » 2 минуты назад писал(а): Какая судьба постигла эти 16 с "приличной ошибкой"?
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-4. Мг по часам суток
Потому что всё началось с "дома с окалиной". И если бы г-н Жульков не подливал масла в огонь, то лично мне глубоко плевать и на ТВ7, и на взлеты и на всех прочих жуликов. Через мои руки прошли многие десятки (сотни?) тысяч разномастных жуликов. И меня от них уже тошнит.Токарев Виктор » 4 минуты назад писал(а): Александр Григорьевич, а почему Вы за ТВ7 так взялись? У меня к примеру такие же картинки рисует ТСРВ-024, СПТ-961.1 - рисует константы только в путь.
А теперь-то что? Г-н Жульков убеждает обчественность, что жульнический учёт - это исключительно во благо. Так, дескать, Термотроник "контролирует дисбалансы". Кто докажет, что Жульков традиционно заводит рака за камень, и истинные цели, преследуемые Т-троником, противозаконные? Пока желающих нет. (Видимо, страна солидарна с "контролёрами дисбаланса"). Вот мне и приходится тратить свои выходные, чтобы люди поменьше верили "обоснованиям" г-на Жулькова.
А мысль "про СПТ" меня заинтересовала. Я плотно работаю с множеством СПТ всех модификаций - начиная с 1990-го года. И ничего подобного не видел и не слышал. Прошу выкладывать архивы с СПТ961 - будем разбираться.
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-4. М1, М2, Мг
Понятно. Всех причастных к вопиющему нарушению Закона во главе с колдунами - под суд и на лесоповал.Токарев Виктор » 11 минут назад писал(а):Судьба простая, доклад руководству - в итоге доблестный сервис поколдовал, разбежку убрали. Ком.учитывают...AGL » 2 минуты назад писал(а): Какая судьба постигла эти 16 с "приличной ошибкой"?
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-4. Обнуленные водоразборы
Последняя иллюстрация к вопросу "о контроле дисбалансов" в доме-4.
Как ни крути, а уничтожать результаты измерений только для того, чтобы враги не раскусили неисправное состояние расходомеров - это противозаконно.
Нужно немедленно изъять из мозгов всех ТВ7 эту противозаконную функцию.
Ну, а итог незаконного "энергосбережения" (читай - воровства) в доме-4 таков: по причине глубокой неисправности расходомеров и активации в ТВ7 функции фальсификации результатов учёта поставщику нанесён финансовый ущерб в размере 25 % от стоимости воды, фактически потреблённой домом-4. Надеюсь, что руководство этой ТСО решит, кто будет компенсировать нанесённый ущерб.[/color]
21 % времени местный борец с дисбалансами с помощью ТВ7 среди ночи уничтожал результаты кривых измерений парой дохлых флоу. Этот борец понимал, что отрицательное водопотребление до -3 % - это аморально и стыдно. И вбил в мозги ТВ7 команду обнулять всё, что не перешагивает планку в -4 %. Может быть, тут вместо -4 % вбита планка в -8 % - этого мы не знаем.
Как ни крути, а уничтожать результаты измерений только для того, чтобы враги не раскусили неисправное состояние расходомеров - это противозаконно.
Нужно немедленно изъять из мозгов всех ТВ7 эту противозаконную функцию.
Ну, а итог незаконного "энергосбережения" (читай - воровства) в доме-4 таков: по причине глубокой неисправности расходомеров и активации в ТВ7 функции фальсификации результатов учёта поставщику нанесён финансовый ущерб в размере 25 % от стоимости воды, фактически потреблённой домом-4. Надеюсь, что руководство этой ТСО решит, кто будет компенсировать нанесённый ущерб.[/color]
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-5. Обнуляем всё подряд
Дому-5 несказанно повезло - тут ТВ7 трудится в поте лица и обнуляет всё к чертям почти круглосуточно.
У местных сдавальщиков-принимальщиков своя арифметика: 1 + 1 = 8. Но "энергосбережение" в исполнении пары мёртвых флоу столь велико, что по ночам измеренный водоразбор перешагивает за 8-процентную зону обнуления и достигает -10 %. Как ни старался рисовальщик комучёта, а 22 тонны ГВСа обнулить таки не смог.
В этой связи вношу рацпредложение: надо срочно научить ТВ7 обнулять комучёт в любых границах! Потому как в 16-процентный коридор обнуления якобы 1-процентные флоу уложиться не могут... [/color]
И только в вечерние часы энергосберегательная рука изделия в рамках "контроля дисбаланса" не смогла ничего обнулить.
У местных сдавальщиков-принимальщиков своя арифметика: 1 + 1 = 8. Но "энергосбережение" в исполнении пары мёртвых флоу столь велико, что по ночам измеренный водоразбор перешагивает за 8-процентную зону обнуления и достигает -10 %. Как ни старался рисовальщик комучёта, а 22 тонны ГВСа обнулить таки не смог.
В этой связи вношу рацпредложение: надо срочно научить ТВ7 обнулять комучёт в любых границах! Потому как в 16-процентный коридор обнуления якобы 1-процентные флоу уложиться не могут... [/color]
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-5. Обнулённый относительный водоразбор
Так выглядят результаты "контроля дисбалансов" в понимании изделий от Термотроника:
Вопрос к знатокам теплоучёта: законны ли такие действия ТВ7 в коммерческих УУТЭ?[/color]
В течение 265-часов (37 % времени) ТВ7 уничтожил результаты измерений, заменив их нулями. Но промашка вышла ужасная: водоразборы вылезли за назначенную границу обнуления. И стало понятно, что тут 1 + 1 = 8. И никого не стошнило от такой метрологии.
Вопрос к знатокам теплоучёта: законны ли такие действия ТВ7 в коммерческих УУТЭ?[/color]
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-5. Результаты "энергосбережения"
На картинке зелёный график - это то, что позволил себе намерять "контролёр дисбаланса" ТВ7 при "техподдержке" дохлых флоу.
Пурпурный график - это то, что он должен быть измерить.
А начальник отдела сбыта ТСО/ЭСО пусть продолжает безуспешно искать ответ на вопрос "ну куда же исчезают тонны, гиги и рубли?". [/color]
Пурпурный график - это то, что он должен быть измерить.
Видно, что от действительного потребления ТВ7 оставил только макушки ГВСа. А три четверти реального водопотребления ушли под лёд и были скрыты от продавца чудо-программой ТВ7. И только опытный и внимательный работник отдела сбыта, принимающий на оплату распечатки, при визуальном анализе распечатки заподозрит что-то неладное. А часовой архив мгновенно указал бы на грандиозную химию в доме-5. Но увы: всё это вопиющее беззаконие ушло в "начисления" на радость УК - купить 105 тонн и тут же перепродать 397 тонн - это ли не мечта любого бизьнесмена?
А начальник отдела сбыта ТСО/ЭСО пусть продолжает безуспешно искать ответ на вопрос "ну куда же исчезают тонны, гиги и рубли?". [/color]
-
- VIP персона
- Posts in topic: 373
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
ТВ7 в доме-6. М1, М2, Мг
В доме-6 имеем на недельном интервале времени такую картину:
ТВ7 трудится не покладая рук, днём и ночью старательно обеспечивая нулевую метрологию и нулевое потребление воды. И за неделю нулевая метрология была успешно обеспечена на 40 % часовых интервалов. Молодец. Настоящий стахановец.[/color]