Находим показатели функционирования узла учета.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Дом-267 (5)

#111

Непрочитанное сообщение AGL » 25 фев 2018, 22:57

На графике и в таблице - некоторые итоги оценки качества измерений в системе ГВС в доме-267.
1127_Дом-267. ОПКИ = -100.png
Все показатели имеют статус "не годен". Шансов пройти поверку в состоянии "как есть" у этой пары изделий нет.[/color]

*ANB*
Почетный участник
Posts in topic: 178
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:09
Поблагодарили: 1 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#112

Непрочитанное сообщение *ANB* » 26 фев 2018, 02:26

Оценка в доме-267 сделана по двум точкам? Не совсем понимаю, в сообщениях 109 и 110 точки на графиках отобраны по какому принципу?

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#113

Непрочитанное сообщение AGL » 26 фев 2018, 03:51

По принципу минимума измеренной разности масс Мгвси. В этих двух точках Мгвси не содержит полезного водоразбора. Следовательно, Мгвси = Мут, где Мут - рассогласование абсолютных погрешностей DM1 и DM2 (иначе - метрологическая утечка).

*ANB*
Почетный участник
Posts in topic: 178
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:09
Поблагодарили: 1 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#114

Непрочитанное сообщение *ANB* » 26 фев 2018, 04:35

Насчёт двух точек понятно. Хотя, это тоже допущение, по большому счёту, верно? Ведь 100% уверенности у нас нет. А в сообщениях 109 и 110 на графике больше точек, чем две, как Вы их отбирали?

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#115

Непрочитанное сообщение AGL » 26 фев 2018, 04:48

Для сравнительно небольших домов уверенность или равна 100 %, или близка к 100 %. В данном случае (для двух часов из 744-х) - 100 %. По мере увеличения числа жильцов процент уверенности сокращается и стремится к нулю тогда, когда дом действительно многоквартирный (200...300 и более квартир). В таких случаях применяется другой метод анализа.
Множество точек на картинке в сообщ. 109 получены по данным часового архива как Мгвси = М1 - М2. Здесь показаны не все 744 точки января, а только значения Мгвси, не превышающие 0,2 т/ч.
В построении функции М2 = f(М1з) участвовали все 744 январских часа.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

"Утечка" в доме-266

#116

Непрочитанное сообщение AGL » 26 фев 2018, 05:03

В доме-266 на линии нулевого водоразбора (линии метрологической утечки") разместились 6 - 7 точек благодаря более широкому диапазону изменения М2. Поэтому уравнение Мут = f(М2) имеет более высокую степень надёжности, чем в доме-267.
1133_Дом-266. Мут = f(М2).png
[/color]

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Показатели в доме-266

#117

Непрочитанное сообщение AGL » 26 фев 2018, 05:26

В доме-266 в системе ГВС в январе имеем такие показатели функционирования:
1134_Дом-266. ОПКИ = -100.png
Во избежание значительного сверхнормативного занижения результатов учёта данную пару изделий следует свезти на проливную установку для регулировки и поверки. [/color]

*ANB*
Почетный участник
Posts in topic: 178
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:09
Поблагодарили: 1 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#118

Непрочитанное сообщение *ANB* » 26 фев 2018, 05:52

Сейчас уже поздновато, а завтра постараюсь построить графики, исходя из полученной от Вас информации. Надо усвоить пройденный материал.) Если всё получится, тогда пойдём дальше.

*ANB*
Почетный участник
Posts in topic: 178
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:09
Поблагодарили: 1 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#119

Непрочитанное сообщение *ANB* » 26 фев 2018, 22:43

Александр Григорьевич, как для архива-266 получилось множество точек в сообщении 116 из этого множества?
[attachment=1]266 М1-М2 от М2.png[/attachment]

Учитывая картину расходов в этом доме,
[attachment=0]266 М1 М2 dM.png[/attachment]

Вы наверняка удаляли из рассмотрения кое-какие строки. Можно уточнить, по какому принципу?
Вложения
266 М1-М2 от М2.png
266 М1 М2 dM.png

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#120

Непрочитанное сообщение AGL » 26 фев 2018, 23:41

Совершенно верно: до начала работы нужно удалить из архива весь мусор, который может повлиять не результаты. Известно ведь - ложка дёгтя завсегда испортит бочку мёда...
В данном случае из рассмотрения удалены все строки архива, в которых М2 < 0,5 т/ч. Потому что в области расходов М2 = 0...0,5 т/ч более-менее корректные измерения заканчиваются, и "показания" изделий носят произвольный характер.
Важно, чтобы при дефиците точек с нулевым водоразбором не выплеснуть вместе с водой и ребёнка. Коль скоро линия нулевого водоразбора (по нашему - метрологическая "утечка") - это прямая линия, то при подготовке данных эта линия должна быть как можно ближе к минимальным значениям Мут, полученным на разных циркрасходах.

*ANB*
Почетный участник
Posts in topic: 178
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:09
Поблагодарили: 1 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#121

Непрочитанное сообщение *ANB* » 26 фев 2018, 23:50

Но, почему Вы провели линию нулевого водоразбора именно через эти две точки, ведь на диаграмме есть пара точек, находящихся ниже этой линии? И в картинку не попала точка (0,666;-0,146).

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#122

Непрочитанное сообщение AGL » 27 фев 2018, 00:17

Очевидно, что точка "0.666; -0.146" - это глючная точка. Это та самая ложка дёгтя, от которой непременно надо избавиться. Если хотите её оставить - оставляйте. Только покажите на картинке, каким образом пройдёт линия нулевого водоразбора через эту точку. Через эту точку можно проложить только кривую линию.
Про пару точек, которые ниже линии, я не понял. У меня таких точек нет. Покажите их на картинке.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#123

Непрочитанное сообщение AGL » 27 фев 2018, 02:16

В случаях, когда массы М2 изменяются в более-менее широком диапазоне, линию нулевого водоразбора, уравнение этой линии Мут = f(M2) и прочие характеристики можно получить с весьма высокой точностью.
Вот так выглядит статистическая функция Мгвси = f(М2) и линия нулевого водопотребления (линия утечки в закрытой системе) в небольшом МКД с открытой системой (здесь в среднем Мгвсф = 0,307 т/ч).
1135_Дом-32Б. Утечка.png
Не приходится сомневаться в том, что уравнение "утечки" Мут = f(М2) позволит получить для каждого часа точные значения Мут и М1з = М2 + Мут.[/color]

*ANB*
Почетный участник
Posts in topic: 178
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:09
Поблагодарили: 1 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#124

Непрочитанное сообщение *ANB* » 27 фев 2018, 03:33

Я про эти две точки:
Картинка.png

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#125

Непрочитанное сообщение AGL » 27 фев 2018, 18:07

Ага. Теперь понятно, что потерялись две точки, весьма близко расположенные к полученной "линии утечки".
Строго говоря, при получении уравнения Мут = f(M2) нужно было учесть и эту пару точек - по четырём точкам это уравнение было бы более точным, чем по двум. Правда, сколь-нибудь существенного изменения в формуле Мут = f(M2) мы не получим, т.к. недостающие точки незначительно отклоняются от ранее полученной линии.
По двум точкам, максимально удалённым друг от друга, имеем:
Мут(2) = -0.02326*М2 - 0.00609, т за час.
С учётом двух потерянных точек получаем:
Мут(4) = -0.02343*М2 - 0.00681, т за час.
Видим, что изменение в уравнении - чисто символическое. Это изменение практически никак не изменит показатели, полученные ранее для Мут(2) (см. график и таблицу в сообщ. № 117).

*ANB*
Почетный участник
Posts in topic: 178
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:09
Поблагодарили: 1 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#126

Непрочитанное сообщение *ANB* » 27 фев 2018, 18:52

Только что прислали свежий архив. Можем провести его экспресс-анализ? С тремя расходомерами: ХВС на ГВС перед в/подогревателем + 2 р/мера на выходе из него. Объект - котельная.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#127

Непрочитанное сообщение AGL » 27 фев 2018, 18:56

Интересная измерительная схема. Выкладывайте архив...

*ANB*
Почетный участник
Posts in topic: 178
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:09
Поблагодарили: 1 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#128

Непрочитанное сообщение *ANB* » 27 фев 2018, 19:01

Вот он. Пока нет никаких данных о нагрузках, диаметрах и прочем. Если будет нужно - буду уточнять. Часы в приборе спешат на 18 минут - пока всё, что известно)
Вложения
ГВС+ХВС час.xlsx
(146.37 КБ) 1417 скачиваний

AGL
VIP персона
Posts in topic: 373
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#129

Непрочитанное сообщение AGL » 27 фев 2018, 19:35

Понадобятся простейшие "паспортные" характеристики приборов:
- тип и Ду всех трёх расходомеров;
- нормированные диапазоны измерений расходомеров и допускаемых погрешности в этих диапазонах;
- тип вычислителя.
В каком году установлен этот УУ?
Когда в последний раз поверялись расходомеры?
Что думают люди в котельной о состоянии этого учёта?

*ANB*
Почетный участник
Posts in topic: 178
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:09
Поблагодарили: 1 раз

Находим показатели функционирования узла учета.

#130

Непрочитанное сообщение *ANB* » 27 фев 2018, 19:37

Вдогонку: вертушка ХВС на В1 - ВСХНд-65, э/м р/меры на ГВС - РС80-90 и РС65-60, вычислитель - ТВ7.

Ответить