Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#361  Непрочитанное сообщение *ANB* » 22 ноя 2018, 15:12

Это всё тот же архив из сообщения номер:#342.
*ANB*
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
10%
 
Сообщения: 160
Стаж: 1 год 4 месяца 12 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#362  Непрочитанное сообщение AGL » 23 ноя 2018, 16:34

*ANB* » 21 ноя 2018, 19:45 писал(а):А не может ли правда выглядеть так, как на картинке? Узел учёта работает на 2 подъезда 9-этажки (или 10), то есть на нём висят 54 или 60 квартир. Ночью система полностью не "закрывается".

Действительно: полностью на закрывается. Но при небольшом фактическом потреблении воды на среднем уровне 0,254 т/ч (это уже после корректировки кривого учёта) мы видим множество ночных часов, когда два подъезда крепко спят, и реальное потребление воды равно нулю. Но из-за значительного (+5...6 %) рассогласования М1 и М2 прибор фиксирует 0,12 - 0,13 т/ч метрологической утечки, что привело к завышению учёта разности масс на +47 %.
Находим показатели функционирования узла учета.
Из картинки следует, что множество минимальных ночных Мг расположены на уровне 0,12 - 0,13 т/ч, что соответствует разности масс, измеренной в закрытой системе. Можно было бы оценить ситуацию поточнее, если бы не было грубого округления М1 и М2 в архиве. Нужно во всех ВКТ7 задать параметр "СЕ = 3", и разрешающая способность М1 и М2 повысится в 10 раз.
Поэтому при перестановке расходомеров мы должны увидеть те же 0,12 - 0,13 т/ч, но уже со знаком "минус" (см. перестановочную симметричную относительно нуля "змейку" выше). Но не увидели...
Тут можно было бы сначала заглянуть в "акт допуска" - расходомеры с какими номерами изначально стояли на какой трубе? Если сегодня номера перебежали с трубы на трубу, то расходомеры были переставлены и на них сегодня нет пломб ТСО. Так сказать, со всеми вытекающими...
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3485
Стаж: 7 лет 8 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#363  Непрочитанное сообщение *ANB* » 09 янв 2019, 17:41

Всем, кто выжил после новогодних выходных, доброго здоровья!
Предлагаю Вашему вниманию архив ультразвукового теплосчётчика СТУ-1. Система ГВС от ЦТП, здание административное, Ду расходомеров - 15. Очень понравились картинки, построенные по данным приложенного архива:
Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Есть подозрение, что архив взят "с потолка". Или такая красота действительно существует?
Вложения
СТУ-1 сомн.xls
(210 КБ) Скачиваний: 1009
*ANB*
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
10%
 
Сообщения: 160
Стаж: 1 год 4 месяца 12 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#364  Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 09 янв 2019, 21:57

Как я понимаю, при анализе данного архива Вы работали с м3, а не тоннами. Но работать с м3 при разных плотностях теплоносителя крайне некорректно.
Построил традиционную диаграмму о поведении метрологических или фактических утечек, получилось следующее:
Находим показатели функционирования узла учета.

В каждом часу, а их у нас всего 744, наблюдается стабильная утечка в 0,0012 т/ч. Из своей скромной практики, уверяю Вас, такого в природе быть не может.
Достоверность данного архива проверить легко, к примеру самому снять архив, но если это достоверный архив, то нужно искать причины стой устойчивой метрологии данных средств измерений (сверка веса импульса совместно с перехлестом контактов расходомеров, изучение настроечной базы данных вычислителя).

__________________________________________________________________________________________________
PS: Не обратил внимание, что опубликованный архив "кривой", а посему 0,0012 т/ч протянулось из верхней ячейки на все 743 оставшиеся. В связи с этим мой пост оказался не актульным. Приношу свои извинения.
Последний раз редактировалось Токарев Виктор 13 янв 2019, 13:53, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
23%
 
Сообщения: 1115
Стаж: 7 лет 1 день
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 5

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#365  Непрочитанное сообщение AGL » 10 янв 2019, 00:11

*ANB* писал(а):Есть подозрение, что архив взят "с потолка". Или такая красота действительно существует?

Такая "красота" существует только в воображении рисовальщика архива.
Видимо, неопытному рисовальщику никто не рассказал, в каком горячеводном режиме работают чиновники всех без исключения администраций. Поэтому по замыслу рисовальщика чиновники трудятся без выходных дней, и 30 - 31 декабря чиновники трудятся тем же составом, что и по рабочим дням.
Находим показатели функционирования узла учета.
Как это видно из картинки, среднесуточное потребление горячей воды в администрации совершенно одинаково и по рабочим дням, и по выходным, и даже в предпраздничные дни 30 - 31 декабря. Побольше бы нам таких трудолюбивых чиновников... :bra_vo:
А причина столь малохудожественного рисования одна: СТУ-1 давно и благополучно скончался, а отчёт надо сдавать. Есть предположение, что за основу взят хаос, намерянный изделием в обратке. С помощью генератора случайных чисел сгенерирован Мгвс (для ночных и дневных часов применены разные масштабные коэффициенты), после чего найдена масса М1 = М2 + Мгвс. Однако смущает то, что с течением времени М1 и М2 не имеют тенденции к росту или уменьшению, а М1 в среднем за месяц равна круглой цифре 0,400 т/ч. А такого не может быть никогда...
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3485
Стаж: 7 лет 8 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#366  Непрочитанное сообщение AGL » 10 янв 2019, 02:48

В администрации установлена строгая военная дисциплина. Весь списочный состав учреждения прибывает на работу на 8-м часу (в т.ч. и в выходные дни) и начинает крутить горячеводные краны с заданной интенсивностью. Люди крутят краны в течение 11-и часов (до 18-го часа включительно) со среднечасовым потреблением в течение дня Мгвссред = 37 кг/ч. А в первую секунду после 18:00 здание мгновенно пустеет, потребление воды полностью обнуляется до 7:00. И так каждый день, без выходных и праздников...
Находим показатели функционирования узла учета.
Обратим внимание: в течение 11-и дневных часов в каждом часе значения Мгвс распределены равномерно - от 12,6 до 62,5 кг/ч. Такое равномерное распределение Мгвс в диапазоне 1:5 может создать только генератор случайных чисел. Куда вмонтирован этот генератор - мы не знаем. Но, если снять часовой архив с СТУ-1, то станет понятно, кто тут самый умный - сам СТУ-1, или человек в офисе с компутером и Ёкселем.
И что ещё интереснее: в ночные часы при нулевом потреблении воды диапазон изменения Мут = М1 - М2 тоже равен 1:5. Вот такая занимательная математика живёт в кранах администрации - и днём и ночью диапазон изменения разностей масс равен строго 1:5.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3485
Стаж: 7 лет 8 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#367  Непрочитанное сообщение AGL » 10 янв 2019, 03:08

А так выглядит ночная горячеводная жизнь в здании администрации:
Находим показатели функционирования узла учета.
Выглядит она ровно так же, как и дневная - отработал тот же генератор случайных чисел, который и обеспечил равномерное распределение часовых Мгвс. И диапазон изменения ночных "утечек" тот же самый - 1:5.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3485
Стаж: 7 лет 8 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#368  Непрочитанное сообщение AGL » 10 янв 2019, 04:01

Теперь мы можем предложить такую версию о применённом алгоритме рисования комучёта в здании администрации.
1. Результаты измерений М1, М2 и Мгвс отправляются в корзину из-за их глубокой недостоверности.
2. Включается генератор случайных чисел для масс М1. Масштабными коэффициентами задаётся среднее значение М1сред = 0,400 т/ч и размах случайного рассеивания М1 DM1 = +/-0,050 т/ч:
Находим показатели функционирования узла учета.
3.Генерируются случайные числа Мгвс для ночных и дневных часов в заданном диапазоне.
4. Значения часовых масс М2 находят как М2 = М1 - Мгвс.
5. Полученную низкопробную и безграмотную туфту выдают за результаты высокоточного комучёта.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3485
Стаж: 7 лет 8 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#369  Непрочитанное сообщение AGL » 10 янв 2019, 20:03

У нас есть декабрьский архив из здания Администрации из другого города. Сюда передовая теплоучётная мысль ещё не добралась, поэтому данные архива являются настоящими результатами измерений.
Находим показатели функционирования узла учета.
Обратим внимание на формулку взаимосвязи М1 и Мгвс:
М1 = 0,97*Мгвс + 6,9, т за час.
По формулке получается, что в систему ГВС поступает 97 % воды из подающего трубопровода и 3 % - из обратного.
На самом деле не 97, а все 100 % воды, добавленных в систему по каналу М1, расходуются в системе ГВС. 3 % выпало на обратный трубопровод только потому, что сработали законы гидравлики (увеличение водоразбора приводит к уменьшению напора и, как следствие, к снижению циркрасхода).
А вот в "нашей" Администрации стараниями рисовальщика получилось наоборот: при росте Мгвс масса М1 остаётся строго неизменной, а водоразбор на 100 % осуществляется из обратного трубопровода. И такой прокол произошел только потому, что рисовальщику не объяснили, как должно выглядеть нарисованное.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3485
Стаж: 7 лет 8 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#370  Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 10 янв 2019, 21:41

Александр Григорьевич, просто высший пилотаж!
Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
23%
 
Сообщения: 1115
Стаж: 7 лет 1 день
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 5

Пред.След.

Вернуться в Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Последние темы

cron