Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#461  Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 21 апр 2019, 01:51

Вот и я думаю - а что мне так икается сегодня?! Нашел таки в конце концов причину. Упоминают на Примтепле балансы в АЗР, которые то ли били, то ли бьют, то ли будут бить ;)
Почитаю с вашего общего разрешения эту тему немного, чтобы вникнуть как-нибудь в суть проблемы.
Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
58.7%
 
Сообщения: 2380
Стаж: 7 лет 8 месяцев 6 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Заслуженная репутация: 10

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#462  Непрочитанное сообщение AGL » 21 апр 2019, 02:59

Токарев Виктор » 19 апр 2019, 00:02 писал(а):Специально для тех, у кого есть обнулялки.
Смотрите реальный отчет. А при наличии обнулений, Вы бы минуса не видели и колдовали над кофейной гущей...

Вот он, этот самый реальный отчёт:
Находим показатели функционирования узла учета.
Прекрасный отчёт! Честные расходомеры намеряли, что смогли, а честный вычислитель вычислил всё, что намеряно. И никакой химии, и никакого спецкомучёта, который мы видим сплошь и рядом в исполнении любимца народа ТВ7. И любой желающий при наличии желания может узнать подробности из часового архива и принять решение о дальнейших действиях. Побольше бы нам таких честных приборов... А то, куда ни плюнь, попадёшь то в жулика, то в мошенника.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3617
Стаж: 7 лет 11 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Заслуженная репутация: 22

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#463  Непрочитанное сообщение AGL » 21 апр 2019, 03:49

А это спецкомучёт в исполнении ТВ7:
Находим показатели функционирования узла учета.
И пусть "анализаторы" анализируют нулевую метрологию хоть до второго пришествия...
Вспомнилась история двухлетней давности, как руководство крупного ПАО искало свои деньги в одном большом городе. Искали-искали - не нашли. Создали комиссию по поиску причин небалансов, среди которых оказался человек, знакомый со мной. Человек ко мне с вопросами, а я к нему с предложением: мол, начинать надо с изучения настроек и шевеления архивов. И вскоре приходит посылка, а в ней ровно 20 почасовок. На шевеление пришлось потратить несколько минут (типа открыть - глянуть - плюнуть - закрыть). Ибо и без шевеления видно, что в каждом архиве (абсолютно каждом!) М1 = М2, DM12 = М1 - М2 = 0... А местные ТЭЦы надрываются, гонят на подпитку реки горячей воды, а в распечатках неизменное М1 = М2.
В общем, пламенный привет топ-менеджерам ПАО и его акционерам от "лучшего отечественного производителя"!
Не знаю, чем интерес успокоился - в какой-то момент человек куда-то пропал. А было бы неплохо, если бы вся эта "энергосберегательная" техника сгорела в одном большом и жарком всероссийском костре.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3617
Стаж: 7 лет 11 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Заслуженная репутация: 22

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#464  Непрочитанное сообщение AGL » 23 апр 2019, 01:22

Токарев Виктор » 20 апр 2019, 16:16 писал(а):Александр Григорьевич, не верю я в сведенные балансы в масштабах района, чем электромагнитные, ультразвуковые, вихревые расходомеры установленные в хозяйстве Андрей Викторовича отличаются от тех, что установлены по всей стране? У всех есть проблемы, а там нет? Не верю!

В теплоучёте проблемы есть всегда. Разница в том, что где-то эти проблемы - вовсе и не проблемы, а где-то проблема небалансов выглядит весьма серьёзно.
Вспомнилось, как много лет назад мы уже изучали этот вопрос здесь:
viewtopic.php?f=11&t=128&start=360 (см. сообщ. 369 - 378).
И ничего похожего на небалансы не нашли. Думаю, что тут без правильной теплоучётной политики не обошлось... По крайней мере в хозяйстве А.В. мне никогда не встретились подлые обнуляльщики/рисовальщики, и поверка изделий проводилась на проливных установках, а не "передовым" бездемонтажно-дистанционным способом.
Прошли годы, и вчера была закончена обработка статистики из 51-го МКД за последних полтора месяца. Так выглядят небалансы в АЗР 5,5 лет спустя:
Находим показатели функционирования узла учета.
Обратим внимание на соотношение средневечерней (22-й час) и средненочной (4-й час) подпиток: в целом по району имеем 10,2:1, а у 51-го потребителя получилось 10,9:1. (У нас в области на небольшой магистрали на ТЭЦ имеем 11:1, у потребителей тоже 11:1). Не исключено, что в обширной трубопроводной системе есть небольшие утечки, что и привело к незначительному расхождению этих соотношений.
А результаты практически совпали. Очевидно, при наличии каких-то измерительных проблем на 4-х магистралях Ду1000 на входе в район или у потребителей столь высокого совпадения трудно ожидать. Зато можно ожидать, что увеличение объёма выборки (51 МКД из 860 - это мало) даст ещё лучшие результаты.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3617
Стаж: 7 лет 11 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Заслуженная репутация: 22

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#465  Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 24 апр 2019, 21:51

Красиво конечно, но не верится.
Хотя у Андрей Викторовича использована умная схема учета, ГВС учитывается до учета отопления, тем самым сокращена допускаемая относительная погрешность. В свое время я взяв эту схему на форуме пытался внедрить у себя, но поддержки не сыскал. А посему отдельного учета ГВС у меня на большинстве МКД нет и не предвидится.
Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
32%
 
Сообщения: 1160
Стаж: 7 лет 2 месяца 27 дней
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Заслуженная репутация: 15

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#466  Непрочитанное сообщение AGL » 25 апр 2019, 00:11

Можно верить или не верить в жизнь на Марсе. А тут мы имеем дело с очевидным фактом. Если А.В. владеет сегодняшним положением дел с небалансами в АЗР (по данным службы сбыта), то он сможет поделиться этой информацией.
Так же является фактом и то, что схема учёта в АЗР - это действительно умная, полезная и наглядная схема. И это тоже есть часть разумной теплоучётной политики. Но страна почему-то не любит таких схем учёта. Страна вместо нормального 4-канального теплосчётчика предпочитает иметь 2-канальный черный ящик. И безуспешно пытается решить нерешаемую задачу.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3617
Стаж: 7 лет 11 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Заслуженная репутация: 22

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#467  Непрочитанное сообщение *ANB* » 29 апр 2019, 21:13

Архив МКД с окалиной за апрель. 24 производилось вскрытие. 22-23 отключалось отопление.
Находим показатели функционирования узла учета.
Вложения
МКД с окалиной 01042019-29042019.xls
(216.5 КБ) Скачиваний: 762
*ANB*
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
20%
 
Сообщения: 170
Стаж: 1 год 7 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 10

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#468  Непрочитанное сообщение *ANB* » 29 апр 2019, 23:21

Несколько фото.
Вложения
Находим показатели функционирования узла учета.
Находим показатели функционирования узла учета.
Находим показатели функционирования узла учета.
Находим показатели функционирования узла учета.
Находим показатели функционирования узла учета.
Находим показатели функционирования узла учета.
Находим показатели функционирования узла учета.
*ANB*
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
20%
 
Сообщения: 170
Стаж: 1 год 7 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 10

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#469  Непрочитанное сообщение *ANB* » 29 апр 2019, 23:28

Не поместилось в предыдущее сообщение.
Вложения
Находим показатели функционирования узла учета.
Находим показатели функционирования узла учета.
Находим показатели функционирования узла учета.
Находим показатели функционирования узла учета.
*ANB*
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
20%
 
Сообщения: 170
Стаж: 1 год 7 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 10

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#470  Непрочитанное сообщение *ANB* » 29 апр 2019, 23:52

Названия фото не отображаются... Первая группа фото относится к первому по ходу движения воды фланцевому соединению с преобразователем расхода на цирк. трубопроводе (сразу после окалины). Во втором фотосообщении второе и третье фото - второе фланцевое соединение того же преобразователя. Последнее фото - прямой участок с фланцем до преобразователя на подаче.
*ANB*
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
20%
 
Сообщения: 170
Стаж: 1 год 7 месяцев 7 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 10

Пред.След.

Вернуться в Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Последние темы

cron