Находим показатели функционирования узла учета.

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#561  Непрочитанное сообщение AGL » 03 июл 2019, 19:25

*ANB* писал(а):2. Эти ПРЭМы в прошлом году поверялись. В связи с возникшей после перестановки их местами постоянной отрицательной разностью масс в ночные часы, после поверки их ещё раз возили на проливную, где положительные результаты поверки подтвердились.

Ранее мы отмечали, что с инструментальными погрешностями (которые контролируются на проливной) всё в порядке - на холодной воде расхождение М1 и М2 составляет доли процента. Если сейчас поставить эту пару друг за дружкой на холодной воде, то мы увидим хорошую сходимость показаний обоих изделий. Проблема вызвана именно огромной отрицательной нескомпенсированной температуробоязнью. По этой причине объем водопотребления занижен на 52 %, а учёт суммарного теплопотребления занижен на 28 %.
Такое "энергосбережение" в особо крупных размерах разорит любого (даже самого богатого) "ресурсника".
А если поставить эту пару на систему отопления, то степень занижения теплопотребления будет ещё больше.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#562  Непрочитанное сообщение AGL » 03 июл 2019, 19:49

По данным вышеуказанных ночных часов построена функция М2 = f(М1). В идеальном случае мы получили бы уравнение М2 = 1,0000*М1 + 0,0000.
Но за 46 ночных часов (закрытая система) получено ужасное уравнение М2изм = 0,635*М1изм + 0,920, не совместимое с понятием "измерения".
А после внесения требуемых температурных поправок гадкий утёнок превратился в прекрасного лебедя:
М2испр = 1,0028*М1испр + 0,0087.
Мультипликативное рассогласование ГХ составило всего 0,28 %, а расхождение нулей пары ПРЭМов составило всего 8,7 кг/ч. Получилась вполне себе сносная пара. А то, что сейчас вытворяет в подвале эта пара - это просто жуть...
Последний раз редактировалось AGL 03 июл 2019, 23:51, всего редактировалось 1 раз.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#563  Непрочитанное сообщение AGL » 03 июл 2019, 20:38

*ANB* писал(а):3. AGL писал(а):Надо изымать из эксплуатации изделия как не соответствующие установленным требованиям и отправлять их в Теплоком на ремонт. Подсчитывать деньги такой "экономной" техникой нельзя.

Каким образом "Теплоком" будет их ремонтировать? При проливке на стенде с 20-градусной водой они покажут прекрасные результаты! И владелец их получит от ворот поворот, предварительно заплатив за поверку...

Теплоком знает (обязан знать!), как выпускать изделия, соответствующие установленным требованиям.
А требования известны: при изменении температуры от 0 до 150 °С погрешность измерения расхода (объёма, массы) ПРЭМами не должна превышать +/-1 % в диапазоне изменения расходов 1:100.
И потребителя не должно интересовать, каким образом изготовитель обеспечит выполнение этих требований. Безусловного исполнения этих требований требует 102-ФЗ. А ещё в стране действует Закон "О защите прав потребителей", который призван защищать людей от бракоделов всех мастей и расцветок.
Если мы купили телевизор, на экране которого летают стрелы и вместо звука громкий треск, то виноват изготовитель бракованного изделия. Изготовитель обязан или отремонтировать (за свой счёт!) свой брак, или заменить его на заведомо исправный телевизор.
Так что и у Теплокома есть варианты законного решения созданной им проблемы. А вот для эксплуатации табуреток, наносящих огромный финансовый ущерб поставщику тепла, нет никаких вариантов. Табуретки - в костёр!
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#564  Непрочитанное сообщение *ANB* » 03 июл 2019, 21:28

В Вашем многотысячном архиве пока не было такой сильной термобоязни? Похоже, появился новый лидер. Пора обновить архив!)
*ANB*
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
19%
 
Сообщения: 169
Стаж: 1 год 5 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#565  Непрочитанное сообщение AGL » 03 июл 2019, 21:36

Через мои руки прошли многие тысячи пар т-боязливых изделий. До последнего времени рекордсменом была пара, которая своей т-боязнью украла у "ресурсника" 88 % денег. Но на днях этот рекорд побит: отыскалась пара, которая украла уже 92 % тепла! Так что исследуемой нами паре ПРЭМов ещё расти и расти до чемпионов по т-боязни!
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#566  Непрочитанное сообщение *ANB* » 03 июл 2019, 21:51

А по поводу viewtopic.php?p=14813#p14813 (сообщение номер:#558 ) всё-таки моё мнение верное? Можно посоветовать хозяину УУ поменять только один ПРЭМ?
*ANB*
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
19%
 
Сообщения: 169
Стаж: 1 год 5 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#567  Непрочитанное сообщение AGL » 03 июл 2019, 22:50

Не факт, что в т-боязни виновато одно изделие. Как правило, виноваты оба. Причем в большинстве случаев к-т температуробоязни (ранее мы обозначили его как Ктб) у обоих изделий одинаков или почти одинаков. Реже встречаются ситуации, когда Ктб1 и Ктб2 заметно отличаются - например, изделия изготовлены в разное время, из разных партий материалов, и термокомпенсация у одного из них (или у обоих) не совсем тщательно подобрана или вообще отсутствует.
Конечно, поменять один ПРЭМ можно. И посмотреть, что получится. Только не получится ли так, что один т-боязливый ПРЭМ будет заменён другим, не менее боязливым?
Самое надёжное и эффективное решение проблемы - поставить пару расходомеров, у которых доказано отсутствие т-боязни.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#568  Непрочитанное сообщение *ANB* » 03 июл 2019, 23:05

Имеется в виду замена на новый. Мне показалось, что с понижением температуры "поплыл" только один из ПРЭМов, второй расход остался на прежнем уровне. Поэтому и напросился такой вывод. А по поводу "сделаны в одно время" могу сказать, что в одном из них точно меняли плату. Корпус, естественно, тот же, старый. По опыту, что более всего виновно в появлении термобоязни - механическая часть или электроника?
*ANB*
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
19%
 
Сообщения: 169
Стаж: 1 год 5 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#569  Непрочитанное сообщение AGL » 03 июл 2019, 23:22

По сведениям, полученным из надёжных источников, в т-боязни в основном виновато железо, что в трубе. Температура влияет на сопротивление обмоток и магнитную проницаемость железа. В конечном итоге от изменения температуры страдает э.д.с. индукции и, как следствие, результаты измерений объемного и массового расхода.
Верным признаком занижения учёта под влиянием температуры является отрицательная зависимость разности масс (dM) от разности температур (dT) в закрытой системе. А если т-боязни нет, то средняя функция dM = f(dT) располагается параллельно оси Х. Т.е. dM не зависит от dT. Такое возможно только тогда, когда сами массы М1 и М2 не зависят от своих температур Т1 и Т2 по причине отсутствия у расходомеров т-боязни.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3510
Стаж: 7 лет 8 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Находим показатели функционирования узла учета.

Сообщение номер:#570  Непрочитанное сообщение *ANB* » 04 июл 2019, 05:07

AGL » Сегодня, 16:22 писал(а):Верным признаком занижения учёта под влиянием температуры является отрицательная зависимость разности масс (dM) от разности температур (dT) в закрытой системе.

Бывает ли положительная зависимость?
*ANB*
Почетный участник
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
19%
 
Сообщения: 169
Стаж: 1 год 5 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Пред.След.

Вернуться в Анализ качества работы расходомеров и теплосчетчиков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Последние темы

cron