Анализ показаний часовых

slavass
Участник
Posts in topic: 11
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56

Анализ показаний часовых

#1

Непрочитанное сообщение slavass » 05 апр 2019, 06:37

Помогите разобраться с показаниями часовыми. Принимать этот расчетный период. или принять согласно правил 1034 за предшествующий год марта 2018 г.?

Расходомеры Карат PC ду 50
тепловычислитель Спт 941.10
Вложения
Часовой_архив_узла__СПТ941_10 март 2019_.xlsx
(95.22 КБ) 828 скачиваний

AGL
VIP персона
Posts in topic: 16
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Анализ показаний часовых

#2

Непрочитанное сообщение AGL » 05 апр 2019, 15:11

К сожалению, в марте на этом объекте учёта не было - ни до 16-го числа, ни, тем более, после 16-го. Но брать для оплаты данные прошлогоднего марта - это самое худшее, что могли придумать нормотворцы. Год назад на объекте всё могло быть по другому - и расходы, и температуры могли существенно отличаться, и Тнв была другая. Следовательно, тепло в марте 2018-го - это далеко не то тепло, что в марте 2019-го. И мы в этом убедимся, если сравним "показания" двух мартов. Выкладывайте архив за прошлогодний март.
Если бы "начальником был я", то я, руководствуясь принципом гуманности, по данным часового архива рассчитал бы мартовское теплопотребление по формуле Q = 0,001*М2*(h1 - h2). Надеюсь, государство со своими антинародными правилами не обидится за то, что при таком подходе продавец и потребитель понесли наименьший ущерб.
1116_Пара Каратов в закрытой.png
[/color]

AGL
VIP персона
Posts in topic: 16
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Анализ показаний часовых

#3

Непрочитанное сообщение AGL » 05 апр 2019, 16:22

На картинке представлены показатели функционирования этой пары Каратов до 15-го марта, когда изделия ещё пытались демонстрировать какие-то "показания".
1117_Показатели пары Каратов.png
Только один показатель (строка № 7) получил вердикт "годен". И то только потому, что на рабочих расходах огромная положительная аддитивная ошибка скомпенсирована столь же огромной отрицательной мультипликативной ошибкой. Надо проверить веса импульсов в настройках СПТ - не исключено, что ранее 1-го марта борец за единство измерений, подгоняя М1 к М2 (или М2 к М1), исправил ВИ1 или ВИ2.
В общем, комучитывать тут не получается. Надо везти убитые изделия в реанимацию и внеочерёдно поверять. [/color]

slavass
Участник
Posts in topic: 11
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56

Анализ показаний часовых

#4

Непрочитанное сообщение slavass » 05 апр 2019, 18:35

AGL » Сегодня, 17:22 писал(а):На картинке представлены показатели функционирования этой пары Каратов до 15-го марта, когда изделия ещё пытались демонстрировать какие-то "показания".
Вложение 1117_Показатели пары Каратов.png больше недоступно
Только один показатель (строка № 7) получил вердикт "годен". И то только потому, что на рабочих расходах огромная положительная аддитивная ошибка скомпенсирована столь же огромной отрицательной мультипликативной ошибкой. Надо проверить веса импульсов в настройках СПТ - не исключено, что ранее 1-го марта борец за единство измерений, подгоняя М1 к М2 (или М2 к М1), исправил ВИ1 или ВИ2.
В общем, комучитывать тут не получается. Надо везти убитые изделия в реанимацию и внеочерёдно поверять. [/color]
добавляю показания март 2018 г. на там расход немного другой. около 10 м3/час. выставить по договорным значением.

сегодня была чистка расходомеров. в понедельник сниму показания. посмотрю что изменилось.
Вложения
Часовой_архив_узла__СПТ941 март 2018.xlsx
(91.73 КБ) 808 скачиваний

AGL
VIP персона
Posts in topic: 16
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Анализ показаний часовых

#5

Непрочитанное сообщение AGL » 05 апр 2019, 18:44

Файл не открывается. Сохраните его как *.XLS (не XLSX).

slavass
Участник
Posts in topic: 11
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56

Анализ показаний часовых

#6

Непрочитанное сообщение slavass » 05 апр 2019, 18:50

AGL » 4 минуты назад писал(а):Файл открывается. Сохраните его как *.XLS (не XLSX).
Вложения
Часовой_архив_узла__СПТ941 март 2018.xls
(152.5 КБ) 792 скачивания

AGL
VIP персона
Posts in topic: 16
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Анализ показаний часовых

#7

Непрочитанное сообщение AGL » 05 апр 2019, 18:55

XLS открылся нормально.
slavass писал(а):сегодня была чистка расходомеров
Присутствовал ли при этой процедуре человек из ТСО/РСО? Проверил ли этот человек вес импульсов (ВИ1, ВИ2) в настройках СПТ?

slavass
Участник
Posts in topic: 11
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56

Анализ показаний часовых

#8

Непрочитанное сообщение slavass » 05 апр 2019, 18:59

AGL » 3 минуты назад писал(а):XLS открылся нормально.
slavass писал(а):сегодня была чистка расходомеров
Присутствовал ли при этой процедуре человек из ТСО/РСО? Проверил ли этот человек вес импульсов (ВИ1, ВИ2) в настройках СПТ?
ВЕС ИМПУЛЬСА как в по паспорту прибора. его не меняли.

slavass
Участник
Posts in topic: 11
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56

Анализ показаний часовых

#9

Непрочитанное сообщение slavass » 05 апр 2019, 19:04

slavass » менее минуты назад писал(а):
AGL » 3 минуты назад писал(а):XLS открылся нормально.
slavass писал(а):сегодня была чистка расходомеров
Присутствовал ли при этой процедуре человек из ТСО/РСО? Проверил ли этот человек вес импульсов (ВИ1, ВИ2) в настройках СПТ?
ВЕС ИМПУЛЬСА как в по паспорту прибора. его не меняли.

расход менялся потому что как говорили жарко было в кабинетах административного здания . изменили расход. как сказали прижать здания.. только в марте такие
рассогласование . сегодня сняли прочистили расходомеры. на подаче был больше загрязнен. замазученность.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 16
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Анализ показаний часовых

#10

Непрочитанное сообщение AGL » 05 апр 2019, 19:05

Тот же вопрос: присутствовал ли при этой процедуре человек из ТСО/РСО?
Человек из ТСО это (ВИ1, ВИ2) видел своими глазами?
Или "про это" ему рассказал сервисмен?

slavass
Участник
Posts in topic: 11
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56

Анализ показаний часовых

#11

Непрочитанное сообщение slavass » 05 апр 2019, 19:08

AGL » 1 минуту назад писал(а):Тот же вопрос: присутствовал ли при этой процедуре человек из ТСО/РСО?
Человек из ТСО это (ВИ1, ВИ2) видел своими глазами?
Или "про это" ему рассказал сервисмен?
присутствовал. настройки вбивал в тепловычислитель. какова ошибка.... на что обращать внимания...

slavass
Участник
Posts in topic: 11
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56

Анализ показаний часовых

#12

Непрочитанное сообщение slavass » 05 апр 2019, 19:12

AGL » 3 минуты назад писал(а):Тот же вопрос: присутствовал ли при этой процедуре человек из ТСО/РСО?
Человек из ТСО это (ВИ1, ВИ2) видел своими глазами?
Или "про это" ему рассказал сервисмен?
присутстсвувал в настройках . вбивал настройки в вычислитель. вес импульса ка в паспорте прибора.

на что обращать внимания.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 16
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Анализ показаний часовых

#13

Непрочитанное сообщение AGL » 05 апр 2019, 19:13

slavass писал(а):расход менялся потому что как говорили жарко было в кабинетах административного здания . изменили расход. как сказали прижать здания.. только в марте такие рассогласование
Что-то я не вижу даты (дат?) в марте, когда "прижимали здания" - весь март расход около 14 т/ч.
Покажите на графиках момент "прижатия зданий".

AGL
VIP персона
Posts in topic: 16
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Анализ показаний часовых

#14

Непрочитанное сообщение AGL » 05 апр 2019, 19:31

slavass писал(а):присутстсвувал в настройках . вбивал настройки в вычислитель. вес импульса ка в паспорте прибора. на что обращать внимания.
Когда "присутствовал в настройках" - сегодня (при чистке) или в прошлые годы?
Обращать внимание нужно на правильность настроек вычислителя и на качество измерений. Если качество не соответствует установленным требованиям, то следует принимать меры к приведению узла учёта в должное метрологическое состояние.

slavass
Участник
Posts in topic: 11
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56

Анализ показаний часовых

#15

Непрочитанное сообщение slavass » 05 апр 2019, 19:32

AGL » 17 минут назад писал(а):
slavass писал(а):расход менялся потому что как говорили жарко было в кабинетах административного здания . изменили расход. как сказали прижать здания.. только в марте такие рассогласование
Что-то я не вижу даты (дат?) в марте, когда "прижимали здания" - весь март расход около 14 т/ч.
Покажите на графиках момент "прижатия зданий".
Вложения
Часовой_архив_узла__СПТ941_.xls
(2.06 МБ) 819 скачиваний

AGL
VIP персона
Posts in topic: 16
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Анализ показаний часовых

#16

Непрочитанное сообщение AGL » 05 апр 2019, 19:51

Ладно. Замнём для ясности. Никто ничего не прижимал. Ибо микроскопическое изменение расхода - это никакое не прижимание. Но я готов под микроскопом посмотреть, кого там прижимали. Назовите точную дату и время (номер часа суток), когда кто-то что-то якобы прижимал.

slavass
Участник
Posts in topic: 11
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 31 янв 2018, 14:56

Анализ показаний часовых

#17

Непрочитанное сообщение slavass » 05 апр 2019, 19:55

AGL » 3 минуты назад писал(а):Ладно. Замнём для ясности. Никто ничего не прижимал. Ибо микроскопическое изменение расхода - это никакое не прижимание. Но я готов под микроскопом посмотреть, кого там прижимали. Назовите точную дату и время (номер часа суток), когда кто-то что-то якобы прижимал.
26.03:14.18

AGL
VIP персона
Posts in topic: 16
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Анализ показаний часовых

#18

Непрочитанное сообщение AGL » 05 апр 2019, 20:13

Понятно. Вы якобы "прижимали" в марте 2018-го, а я ищу прижимание в марте 2019-го... Оказывается, прижали аж на 0,5 т/ч - с 10,2 до 9,7 т/ч! Такое "прижимание" - что слону дробина.
Ну и что из того, что в прошлом году якобы "прижимали"? Отразилось ли это "прижимание" на потреблении тепла? Что-то я по архиву не вижу последствий этого микроприжимания...

В общем, так. Прошлогодний март нельзя распространять на март нынешний. В этом году в марте и циркрасход был на 40 % больше, и Т1 была выше. Нынче тепла употреблено существенно больше, чем в пошлом году.

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Анализ показаний часовых

#19

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 05 апр 2019, 21:11

slavass » Вчера, 23:37 писал(а):Помогите разобраться с показаниями часовыми. Принимать этот расчетный период. или принять согласно правил 1034 за предшествующий год марта 2018 г.?
Доброго времени суток.
Основываясь на п.92 Методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя и согласно п.86 Правил коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя -
я бы принял отчет по 15 марта 2019г..
А с 16 марта расчет за ком.услугу вел в соответствии с п.69 все той же методики.

Вы пишите:"принять согласно правил 1034 за предшествующий год марта 2018 г.", позвольте взглянуть на данный пункт, где указано, что нужно брать данные за предыдущий год.

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 6
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Анализ показаний часовых

#20

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 05 апр 2019, 21:21

AGL » Сегодня, 09:22 писал(а):
В общем, комучитывать тут не получается. Надо везти убитые изделия в реанимацию и внеочерёдно поверять.
Скорее всего, это именно так. Но на практике все иначе.
На внеочередную поверку в данном случае везти пару изделий смысла нет, так как они вернутся обратно и в свидетельстве будет написано, что поверку прошли успешно.
После 15 числа уже есть основания реанимировать приборы, они видны не вооруженным взглядом. А вот по 15 число лично я бы не рисковал, иначе поверку пришлось бы оплатить со своего кармана...

Ответить