Андрей Чигинёв писал(а):
AGL писал(а):Так что подключить компутер в правлении дома к ОДПУ будет совсем не лишним.
Так вот - у нас в ЖКХ ПОКА (!) не все еще так плохо, как на той планете, откуда прибыла главная героиня этого фильма. Одновременно с этим - в ЖКХ (да и вообще) у нас далеко не так хорошо, как на Земле в этом фильме. Главное - не довести до того состояния, когда биомасса сожрет нас вместе с г...
Понимаю, что надо ответить оперативно, но по стечению обстоятельств сейчас никак не могу. Даже отреагировать на заключительный аккорд не в состоянии... 
Просто отправлю то, что я написала в газету. Мне кажется, всем понятно, что кроме старших по домам, пред. советов никому в домах нет и никогда не будет дела до ОДПУ и их показаний, и вы оба это прекрасно понимаете, значит, причина в другом. Отвечу на все вопросы, если они у Вас, Андрей Викторович, будут, как только смогу.
Текст статьи в газету.
Как получить беспрепятственный доступ к показаниям общедомовых приборов учета (ОДПУ) и как расшифровать эту информацию?
Вопрос из подвалов ЖКХ на злобу дня:
Как
Старшим по домам, председателям Советов домов получить доступ к
показаниям своих собственных ОДПУ, которые иркутские УК порой хранят семью замками? И зачем они так охраняют эти показания от собственников, если нужны они, как будто, только за тем, чтобы от последнего отнять предпоследнее и получить расход тепловой энергии и горячей воды, сравнить с прошлым месяцем или таким же месяцем прошлого года. Но какой смысл увидеть на бумаге большой перерасход горячей воды или тепловой энергии задним числом? Практически никакого. А вот увидеть в режиме реального времени на мониторе своего компьютера, через час после того, как слесарь делал какие- то отключения, работы, связанные со сливом воды, корректировал температуру на «обратке», и ежедневно просматривать показания не только полезно, но и необходимо для предотвращения перерасхода теплоносителя и тепловой энергии, а, значит, и денег в карманах собственников. Снимать показания самим (представителям УК и Совета дома) и не платить за это деньги. Снимать показания в один и тот же день, чтобы ни УК, ни ИГТСК, ни сервисмен сторонней организации не производили «досчет» до конца месяца «по среднему», который часто грешит ошибками. Многое могут поведать даже посуточные распечатки общедомового прибора, а ведь есть еще почасовые распечатки, которые позволяют специалисту проанализировать работу систем отопления и горячего водоснабжения, оценить эффективность режимов теплоснабжения/теплопоребления, установить причины нарушения режимов, перерасхода энергоресурсов, выявить не работающие узлы, не качественное обслуживание, ошибки учета за счет самого прибора учета, за счет утечки, вмешательства в работу прибора учета и еще многое. Оказывается, есть внутренние ресурсы, которые и УК, и теплоснабжающим организациям выгодно скрывать от собственников. Ну как вы узнаете формулы реально введенные в вычислители счетчиков, и константы установленные в виде температуры (Тхв) и давления (Рхв), к примеру, холодной воды? Сделана ли коррекция показаний тепловой энергии, подсчитанных ОДПУ при температуре Тхв =const=5°C, на реальную Тхв =17°С? А ведь от этого зависит и, очень существенно, количество Гкал. насчитанной прибором тепловой энергии! Без почасовых распечаток - никак! Не знаю, как на всех МКД, но на очень многих домах Иркутска не установлены общедомовые счетчики горячей воды и тепловой энергии ГВС, как это требуют «Правила учета ПУТЭ и Т, 95г». Стоят ОДПУ, которые учитывают тепловую энергию отопления и горячей воды вместе, которые считают массу горячей воды, как разницу масс и объемов поступившей и возвращенной в теплосеть воды. Но не зря «Правила» требуют измерения количества горячей воды и ее тепловой энергии на трубе ГВС, эти измерения обеспечивают в 19 раз большую точность результатов измерения количества горячей воды, чем учет ее по разности М1-М2. Если дала УК распечатку за месяц, а там только V1 и V2, а М1 и М2 нет, как узнать, тонны или кубометры взяты в расчете? А ведь нельзя от кубов горячей воды отнимать кубы теплой воды – это и нарушение правил ком. учета, и неверный учет! Если стоит счетчик расхода объема и температуры горячей воды и фиксирует свои показания, то не нужно собирать комиссии, составлять акты и доказывать, что температура горячей воды ниже 60°С, а можно написать заявление, приложить распечатку с температурой горячей воды и заплатить за горячую воду меньше. При совместном учете потребления тепловой энергии на отопление и горячее водоснабжение, тепло ГВС из суммарного тепла вычисляется по надуманной формуле Wгвс=Мгвс*0,055, которая учитывает его не правильно, а почасовые распечатки позволяют сделать расчет точно.
Но как заполучить эту важную информацию тогда, когда она нужна, а элеваторный узел на замке, в достаточном объеме, и, не спускаясь в подвал, а сидя в удобном кресле за компьютером, который поможет узнать многие тайны подвала и его обитателей, и где получить помощь и научиться работать с этой зашифрованной информацией? СМИ появилось сообщение о том, что в Иркутске достаточно одному жильцу (обычно это старший по дому) завести личный онлайн-кабинет (услуга стоит 300 рублей) – и хоть каждую минуту можно контролировать количество потреблённых ресурсов. Вероятность ошибки равна нулю, ( сильно сказано!) потому что на большинстве домов показания снимаются автоматически, что исключает человеческий фактор. Теперь, если у кого-то и возникнет желание завысить показания счётчиков, он этого сделать не сможет.(очередная утка)» Но ни адреса, ни телефона ничего…
После многочисленных звонков переадресовали меня в контакт-центр 500-100, и оператор назвала несколько УК,
собственником домов которых это право предоставлено. А как быть остальным, если руководство их УК не хочет предоставлять старшим домов такую возможность? Опять проводить общее собрание, и это по каждому вопросу… Всего изначально не предусмотришь, собраний по каждому вопросу не проведешь.
Для иркутян актуальный вопрос - получить прямой доступ к показаниям приборов
тем, кто в этом нуждается. Почему бы администрации, которая знает о глобальных проблемах в ЖКХ, не оказать реальную помощь жителям в этом вопросе обеспечения доступа
старших по домам, ответственных за работу инженерного оборудования домов к показаниям ОДПУ и дистанционного контроля за их работой, что станет реальным шагом в решении задачи энергосбережения. А второе, что надо обязательно сделать, по моему мнению, администрации, это создать при комитете ЖКХ, при нескольких ВУЗах, отделы специалистов, которые смогут разобраться на хорошем профессиональном уровне по часовым распечаткам с состоянием приборов учета, оборудования систем отопления и ГВС, соблюдением режимов работы и режима экономии, а через пару лет начать готовить специалистов по управлению домами. Пока же научить этому своих студентов и оказывать собственникам помощь и обучать
представителей Советов МКД этим знаниям хотя бы в минимально необходимом объеме на том этапе, пока руководители этого сектора экономики не созреют до понимания ошибочности путей реализации реформы ЖКХ и конкретно, ответственности собственников за состояние внутридомовых инженерных сетей. УК эту задачу решают только на словах. Как такового образовательного курса "Управление многоквартирными домами" в России пока нет, рассказал "РГ" руководитель Рабочей группы по развитию ЖКХ Экспертного совета при правительстве РФ Андрей Чибис: "Совместно с минрегионом и рядом учебных заведений мы занимаемся подготовкой профессионального стандарта, в рамках которого готовили бы управленцев многоквартирными домами для управляющих компаний и ТСЖ". Такие профессии могут появиться в 2014-2015 году, но уже в конце этого года пилотные наборы на курсы по управлению жильем в сфере коммунального комплекса начнутся в двух региональных университетах - в Тамбове и Саратове. Почему бы Политеху или Байкальской академии не стать третьим?
Но как быть
председателям Советов домов, домовых комитетов, на которых лежит такая же ответственность за состояние своих домов?
осмыслить или переосмыслить кое что... 
Беру тайм-аут на день-два 
потому что на большинстве домов показания снимаются автоматически, что исключает человеческий фактор. Теперь, если у кого-то и возникнет желание завысить показания счётчиков, он этого сделать не сможет. 
Данные передаются в управляющую компанию через модем и автоматически встают в программу для начисления платежей.»
ВсЕ! Зачем я просила специалистов осветить эту проблему со всех точек зрения: необходимости, полезности, доступности, эффективности, затратности и окупаемости в доступной для понимания широкой общественности форме? 
всю необходимость получения архивных данных и необходимость уметь читать и понимать их и иметь возможность получить , независимое от УК и ТСО заключение по анализу этих данных, когда возникает в этом необходимость! А потом уже, вооруженным знаниями, на местах всем вместе решать первую главную проблему – получать доступ к этой информации! Кто же будет добиваться неведомо чего и не знамо зачем?
А Вам СПАСИБО еще раз!
Я только о доступе к показаниям в режиме реального времени и архивам. У нас в доме есть такой «Кулибин», только ему не нужно никаких разрешений, он подделывает ключи к четвертому по счету замку в ТП.