Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Вопросы к "коммунальщикам"

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#161  Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 12 янв 2018, 23:29

majka » Сегодня, 00:18 писал(а):
Виктор же упомянул, что у большинства установлены двухканальные теплосчетчики, в Иркутске, оказывается, вообще нет теплосчетчиков на ГВС, есть немного в новостройках, но там закрытая система водоснабжения.

Конечно двухканальные теплосчетчики не дают нам возможности достоверно получить удельное теплосодержание содержащееся в тонне теплоносителя. Но при большой воли руководителей ТСО можно было получить более, менее правильное удельное теплосодержание. У нас есть данные о потребленных за год тоннах теплоносителя, у нас есть достоверное (фактическое) удельное теплосодержание в одной тонне теплоносителя в летний период, что мешало взять годовые тонны и умножить на данное удельное теплосодержание предоставить эти данные в РЭК. Тогда РЭК воспользовавшись 129-ПП получил бы иной "норматив". Но при подтверждении предоставленных данных пришлось бы долго пояснять, что да как, видимо это и напугало ресурсников, хотя когда речь идет о миллионах рублей, чего бояться то?
Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
5.8%
 
Сообщения: 1029
Стаж: 5 лет 8 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Заслуженная репутация: 5

То ли ещё будет...

Сообщение номер:#162  Непрочитанное сообщение AGL » 13 янв 2018, 18:54

majka писал(а):Александр Григорьевич, мне кажется, что напрасно Вы так «беспокоитесь» за ТСО. Виктор же упомянул, что у большинства установлены двухканальные теплосчетчики, в Иркутске, оказывается, вообще нет теплосчетчиков на ГВС.

Иркутяне молодцы - они оказались мудрее и прозорливее прочих недальновидных и доверчивых граждан, под давлением 261-ФЗ (или здравого смысла) понаставивших теплосчётчиков в системах ГВС. Но, как только отеплосчётчивание всего и вся было успешно завершено, комучёт в системах ГВС государство объявило вне закона, не смотря на 261-ФЗ и прочие многочисленные государевы НПА. Вон, даже Верховный суд говорит, что теплосчётчики в системах ГВС - долой! Надо множить часы на трусы, в результате получать "услугу" и радоваться жизни!
По факту получается так, что показания 2-канальных ТС летом (при отсутствии отопления) никому не нужны - тут рулит не-пойми-какой кубометр и преступный норматив. А в тех домах, где 4-трубка (тепло от ЦТП), комучёт в системах ГВС запрещён уже круглый год. И страна впала в прострацию - как же так?! НПА типа 261-ФЗ, "Правила-1034" и проч., и проч. нагибают людей отеплосчётчиваться, а государевы люди разъясняют: ставьте, скорее ставьте, ведь платить вы будете в два раза меньше! В результате - натуральное раздвоение мозгов...

Недавно мне передали "на рассмотрение" проект закона, вносящего поправки в 261-ФЗ. Правда, поправка там всего одна. Суть её в том, чтобы обязать всех верноподданных, у которых нагрузка менее 0,2 Гкал/ч, установить теплосчётчики!
Так что теплоучётное дело скоро получит новый импульс развития, было начавший чахнуть бизнес оживится, на всех полдюймовых трубочках появятся дорогущие теплосчётчики, а верноподданные так и не узнают, кому сдавать свои "распечатки"...
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3117
Стаж: 6 лет 4 месяца 8 дней
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#163  Непрочитанное сообщение majka » 15 янв 2018, 13:00

AGL писал(а):То ли ещё будет...
AGL » 13 янв 2018, 18:54
Иркутяне молодцы - они оказались мудрее и прозорливее прочих недальновидных и доверчивых граждан, под давлением 261-ФЗ (или здравого смысла) понаставивших теплосчётчиков в системах ГВС. Но, как только отеплосчётчивание всего и вся было успешно завершено, комучёт в системах ГВС государство объявило вне закона, не смотря на 261-ФЗ и прочие многочисленные государевы НПА. Вон, даже Верховный суд говорит, что теплосчётчики в системах ГВС - долой! Надо множить часы на трусы, в результате получать "услугу" и радоваться жизни!
По факту получается так, что показания 2-канальных ТС летом (при отсутствии отопления) никому не нужны - тут рулит не-пойми-какой кубометр и преступный норматив. А в тех домах, где 4-трубка (тепло от ЦТП), комучёт в системах ГВС запрещён уже круглый год.

"...раздвоение мозгов" это точно. И еще мне кажется, что тут не совсем так однозначно...У нас, да и не только у нас, летние показания 2-х канальных ТС УК делят так же, как зимние на "отопление" и ГВС ("отопление" летом это за полотенцесушители), а ГЖИ заставляет УК пересчитывать К=0,055 в реальное теплосодержание по ОДПУ (Q/m3) и реальную стоимость 1м3 и предъявлять всю ТЭ за воду.
Чтобы не получилось по действующему закону Qгвс=Мгвс*N подогрева, норматив не утверждают в Иркутске с 2012г. (после отмены решением суда 0,055Гкал/м3 ), а используют его же только называя коэффициентом... И у Виктора "с 1 с января 18 года будет преобладать коэффициент 0,058 Гкал/м3. Хотя назвали его не удельное теплосодержание в 1 м3 ГВС, а как некий коэффициент подогрева холодной воды". Не норматив, который ограничивает расход, и сверх норматив должна УК оплачивать, а ни к чему не обязывающий коэффициент... У нас ушлые УК уже придумали к нему дополнительные коэффициенты, и плату за сверх нормативный расход ТЭ летом насчитывают дважды...
Александр Григорьевич, Вы статью С.Н. Канева "Проблемы учета и оплаты горячей воды в многоквартирных домах" на РТ в теме "Учет энергоносителей" смотрели? Там много-много разных вариантов учета. Я запуталась в цифровых обозначениях формул и тарифов, не найдя предыдущие две статьи, нужно все пересмотреть еще раз, но вопросы уже есть... И хотелось бы сноску на решение Верховного суда по теплосчётчикам в системах ГВС, если не затруднит.
majka
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
7.1%
 
Сообщения: 1606
Стаж: 5 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#164  Непрочитанное сообщение AGL » 16 янв 2018, 00:52

Со сноской на решение ВС ничего не получится - у меня нет этого решения. Я только слышал (краем уха) о таком решении.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3117
Стаж: 6 лет 4 месяца 8 дней
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#165  Непрочитанное сообщение majka » 16 янв 2018, 04:06

На нет и суда нет.
majka
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
7.1%
 
Сообщения: 1606
Стаж: 5 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Ворон ворону глаз не выклюет?

Сообщение номер:#166  Непрочитанное сообщение AGL » 21 янв 2018, 21:50

Как оказалось, на "нет" суд таки есть.
Вот совсем свежая душераздирающая история из Саратовской области:
http://www.rapsinews.ru/judicial_news/2 ... 68583.html
Энергосбытовая компания решила поискать правды в судах, т.к. 354-ПП, возведённое в ранг Конституции, своими антинародными пунктами разорило поставщика тепла. И вот последняя инстанция - ВЕРХОВНЫЙ СУД - решает: Энергосбытовую компанию надо окончательно разорить! И всех прочих поставщиков тепла тоже надо обанкротить!
Обратите внимание на жалкий лепет (местами - откровенную демагогию) представителя "административного ответчика в лице Минстроя". Представитель возражает и считает, что поставщик должен получать только половину денег за свой товар и рекомендует обращаться в беззубую и бесхребетную ГЖИ...
Бесконечно жаль, что ВС не отправил на лесоповал всех, кто ежедневно и многие годы насилует страну средь бела дня!
Майка, вот Вы, по-моему, уже обращались в ГЖИ. Помогло ли Вам обращение? Или ГЖИ со знанием дела в очередной раз перечислило длинный список судьбоносных постановлений партии и правительства?
Последний раз редактировалось AGL 22 янв 2018, 15:28, всего редактировалось 1 раз.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3117
Стаж: 6 лет 4 месяца 8 дней
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#167  Непрочитанное сообщение majka » 22 янв 2018, 14:40

AGL писал(а): AGL » Вчера, 21:50
Энергосбытовая компания решила поискать правды в судах, т.к. 356-ПП, возведённое в ранг Конституции, своими антинародными пунктами разорило поставщика тепла.

Извините, не поняла... № 356-ПП от 28.06.2016 «О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 8 декабря 2015 г. № 829-ПП»?
majka
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
7.1%
 
Сообщения: 1606
Стаж: 5 лет 9 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Читать: 354-ПП

Сообщение номер:#168  Непрочитанное сообщение AGL » 22 янв 2018, 15:28

Похоже, что случилась очепятка. Священной коровой в ЖКХ является 354-ПП и прочие сопутствующие ПП.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3117
Стаж: 6 лет 4 месяца 8 дней
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

Пред.

Вернуться в ЖКХ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Последние темы