Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Вопросы к "коммунальщикам"

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#181  Непрочитанное сообщение AGL » 28 июн 2018, 20:01

Если предположить, что и в других подъездах п/сушилки такие же горячие, то в подвале можно ожидать средневзвешенную Т2гвс около 65 - 68 °С. Т.е. в доме имеет место глобальный перетоп - как по причине очень высокой Т1гвс, так и по причине сверхнормативного циркрасхода (М2гвс). Тепла КМ-5 насчитает немеряно...
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3566
Стаж: 7 лет 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Заслуженная репутация: 23

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#182  Непрочитанное сообщение zajka » 28 июн 2018, 20:09

Про другие подъезды информации нет, а по суточным показаниям в дни моих замеров Тп/сушителя Т2 =61-63°С.
Как в таких случаях можно по Т2 ГВС делать заключение об отсутствии перерасхода ТЭ за счет циркуляции?
zajka
Начинающий
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
93.3%
 
Сообщения: 29
Стаж: 1 год 8 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#183  Непрочитанное сообщение zajka » 28 июн 2018, 20:21

И еще вопрос: если в домах, которые вошли в таблицу, температурный режим в сторону превышения не нарушен (на деле там, даже экономия достигнута), циркуляция в пределах нормы, за счет чего удельное теплосодержание 1-й тонны горячей воды Qг.уд. = 0,122 Гкал/т?
zajka
Начинающий
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
93.3%
 
Сообщения: 29
Стаж: 1 год 8 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#184  Непрочитанное сообщение AGL » 28 июн 2018, 20:21

Тут нужны исходные данные, которые сейчас неизвестны. И мы не можем назвать причину высоких Тпс и Т2гвс. Но можем предположить, что наблюдаемое явление обусловлено или слишком высокой Т1гвс, или слишком большим циркрасходом М2гвс. Надо смотреть результаты измерений.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3566
Стаж: 7 лет 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Заслуженная репутация: 23

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#185  Непрочитанное сообщение AGL » 28 июн 2018, 20:26

zajka » менее минуты назад писал(а):И еще вопрос: если в домах, которые вошли в таблицу, температурный режим в сторону превышения не нарушен (на деле там, даже экономия достигнута), циркуляция в пределах нормы, за счет чего удельное теплосодержание 1-й тонны горячей воды Qг.уд. = 0,122 Гкал/т?

За счёт повышенной теплоотдачи трубопроводов системы ГВС. Возможно, что тут неизолированные трубы большого диаметра и в наличии п/сушилки. По этим и другим причинам может быть повышенное Qг.уд.
Последний раз редактировалось AGL 28 июн 2018, 20:33, всего редактировалось 1 раз.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3566
Стаж: 7 лет 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Заслуженная репутация: 23

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#186  Непрочитанное сообщение zajka » 28 июн 2018, 20:27

Ведомость только в формате PDF. Конвертировать я не умею.
zajka
Начинающий
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
93.3%
 
Сообщения: 29
Стаж: 1 год 8 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#187  Непрочитанное сообщение zajka » 28 июн 2018, 20:36

Александр Григорьевич, а нельзя для полной уверенности в отсутствии перерасхода ТЭ на циркуляции (у меня ее нет) рассчитать оптимальный расход циркуляции для пары МКД, к примеру первого и последнего?
zajka
Начинающий
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
93.3%
 
Сообщения: 29
Стаж: 1 год 8 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#188  Непрочитанное сообщение AGL » 28 июн 2018, 21:00

Нельзя. Для таких расчётов надо много чего знать, уметь и иметь. А у нас, кроме этой сводной таблички, нет ничего...
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3566
Стаж: 7 лет 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Заслуженная репутация: 23

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#189  Непрочитанное сообщение zajka » 29 июн 2018, 02:11

А эти рекомендации не могут быть полезными?
Проектировщики тепловых пунктов рассчитывают расход воды на циркуляцию как 10-15% от среднесуточного расхода тепла на ГВС деленного на перепад температур (8-12°С) - формула 15 пункт 8.2. СНиП 2.04.01-85.

где бетта - коэффициент разрегулировки циркуляции;
Qht - теплопотери трубопроводами горячего водоснабжения, кВт;
dt - разность температур в подающих трубопроводах системы от водонагревателя до наиболее удаленной водоразборной точки, °С.
Значения Qht и бета, в зависимости от схемы горячего водоснабжения следует принимать:
для систем, в которых не предусматривается циркуляция воды по водоразборным стоякам, величину следует определять по подающим и разводящим трубопроводам при =10 °С и =1;

для систем, в которых предусматривается циркуляция воды по водоразборным стоякам с переменным сопротивлением циркуляционных стояков, величину Qht следует определять по подающим разводящим трубопроводам и водоразборным стоякам при dt=10 °С и бета=1; при одинаковом сопротивлении секционных узлов или стояков величину Qht следует определять по водоразборным стоякам при dt =8,5 °С и бета=1,3;

для водоразборного стояка или секционного узла теплопотери следует определять по подающим трубопроводам, включая кольцующую перемычку, принимая dt=8,5 °С и бета =1.
С формулой я не смогла разобраться: Qh при dt=10 °С и бета=1 не нашла откуда брать...
При проектировании тепловых сетей упрощенно циркуляцию берут в размере 40% от максимальночасового водоразбора.
zajka
Начинающий
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
93.3%
 
Сообщения: 29
Стаж: 1 год 8 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только

Сообщение номер:#190  Непрочитанное сообщение AGL » 29 июн 2018, 18:39

zajka писал(а):А эти рекомендации не могут быть полезными?

Могут быть. Только скопировались они как-то криво. Ничего не понять.
zajka писал(а):При проектировании тепловых сетей упрощенно циркуляцию берут в размере 40% от максимальночасового водоразбора.

Такая "упрощённая рекомендация" не находит подтверждения на практике.
Смотрим статистику работы системы ГВС в МКД в июне с.г.:
Тепловая энергия , использованная в системе ГВС, это только
В этом доме максимальночасовой водоразбор имел место на 22-м часу: Мгвс max = 1,470 т/ч. По упрощённому совету имеем: М2гвс = 0.4*Мгвс max = 0,588 т/ч.
Из диаграммы следует, что при такой циркуляции Т2гвс = 35,5 °С вместо требуемой Т2гвс треб. = 52 °С. А требуемая циркуляция для этого дома не 0,588 т/ч, а ровно 2 т/ч. Т.е. "всего" в 3,4 раза больше того, что нам советуют брать.
Отсюда вывод: доверяй советам бывалых, но проверяй. А то, не ровен час, советчики подведут под цугундер.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3566
Стаж: 7 лет 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Заслуженная репутация: 23

Пред.След.

Вернуться в ЖКХ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Последние темы

cron