Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?

#31

Статистика потребления горячей воды в ночные часы в октябре 2010-го показана на картинке:

Погрешность измерения разности масс Мгвс = М1 - М2 невелика - всего +45 кг/ч и не превышает допуска на погрешность 1-процентных расходомеров.
По данным учёта за октябрь Мгвс = 529 т, что (о, чудо!) совпадает с данными бухгалтерии.
Метрологическая "утечка" составила +33 т за месяц. Следовательно, фактически граждане употребили Мгвс = 496 тонн воды за месяц. На каждого жителя пришлось по 4,96 тонны за месяц. Это очень много... Куда граждане тратили такую прорву горячей воды? Может быть, число водопользователей в доме не 100, а 300? Или это парикмахерская лила воду в особо крупных размерах?
Но, как бы там ни было, факт остаётся фактом: действительное (с учётом поправки на погрешность) потребление воды в октябре 2010-го составило 496 т. Невероятно много...

[/color]

#32

AGL писал(а): AGL » Сегодня, 19:06
А вот в Майкином доме жильцы экономить не хотят. Потребление в 2 - 3 тонны (а то и больше) в месяц на человека - это обычное дело.

Я статистикой ГВС в плане потребления на 1 чел. в месяц занималась только в 2012г и только для сравнения расхода на душу населения по нормативам и по ИПУ. По дому средний за месяц расход на воды в квартирах с ИПУ составил 1,2м3, что оказалось в 3,8 раза меньше норматива. Но % установленных ИПУ был не большой, сейчас он,конечно, больше, но точного количества ИПУ не знаю.

#33

Много лет назад мои домочадцы тоже употребляли (в смысле - сливали) казённую как бы горячую воду. Когда я поставил счётчики, то оказалось, что реальное потребление тоже примерно в 3 раза меньше норматива... И откуда они только берутся, эти загадочные нормативы? Не иначе, как на основе лукавых цифирек от поставщиков...

#34

По данным бухгалтерии (по данным прибора будет несколько иначе) имеем такую вот среднегодовую статистику в Майкином доме за последние 8 лет.

С 2009-го по 2013-й год среднегодовое потребление неуклонно снижалось - с 520 т за мес. до 282 т за мес. А последние 4 года месячное потребление ГВСа в доме балансирует вокруг отметки в 300 т за мес. Видимо, все резервы реальной экономии жильцы уже исчерпали. Но всё равно: 300 тонн в месяц на сотню человек - это очень много... Мы вряд ли где-нибудь найдём подобное расточительство.[/color]

#35

AGL писал(а): AGL » 3 минуты назад
Статистика потребления горячей воды в ночные часы в октябре 2010-го показана на картинке:
Следовательно, фактически граждане употребили Мгвс = 496 тонн воды за месяц. На каждого жителя пришлось по 4,96 тонны за месяц. Это очень много... Куда граждане тратили такую прорву горячей воды? Может быть, число водопользователей в доме не 100, а 300? Или это парикмахерская лила воду в особо крупных размерах?

Число жителей УК держит в строжайшем секрете. ГЖИ ссылается на то, что в 731 ПП нет указания предоставлять данные о числе проживающих (и даже зарегистрированных), но дом маленький и большого секрета в этом нет. У нас не установлен ОДПУ на ХВС, УК обязана эти данные рассчитать как произведение числа жителей на N потребления холодной воды на 1 человека в сутки. В наших ЕПД каждый месяц этот разный расход ! Вот я и предложила ГЖИ определять число жителей путем деления данных расхода "по ОДПУ" на норматив расхода холодной воды на человека в месяц. Эти вычисления показали, что число жителей "меняется" от месяца к месяцу от 85 до 110, чего понятно, быть не может. А при расчете своего отрицательного ОДН по горячей воде я обнаружила, что в доме 195 человек! Чувствуете логику расчетов?
Расход же парикмахерской по данным ТСО от 1,2 до 2,9 м3. Так что причины большого потребления или неверного учета искать нужно где-то в области неведомого науке теплоучета... .

#36

Понятно. Куда ни кинь - кругом одни загадки. Но ещё не родился тот человек, который смог бы проникнуть в тайны сверхмассивной чёрной дыры, именуемой ЖКХ.
Минувшей зимой мы с молодым активистом из небольшого городка (12 тыс. народонаселения, 4 котельных теплоснабжают городок) в течение нескольких месяцев пытались найти ответ на простой вопрос: почему по показаниям УУТЭ потребление, например, равно 30 Гкал, а в квиточках жильцов все 70? К разгадке этого ребуса подключились другие активисты и даже один местный депутат...
Всё тщетно. Черная дыра умеет всасывать всё подряд (особенно денежки добропорядочных граждан), но ничего из своих недр выпустить не может... А бесполезные фискальные органы только и умеют, что перечислять многочисленные ПП. БЯДА.

#37

Ещё одной существенной причиной изменения месячного потребления горячей воды в течение года можно считать влияние температуры воды, подаваемой в систему ГВС (Т1гвс), на объём её потребления. Вот статистика месячного потребления воды в январе - апреле 2016 г., полученная из суточных архивов КМ5. (Бухгалтерия эти цифры ещё не успела "творчески" переработать).

Тут хорошо просматривается устойчивая связь Мгвс и Т1гвс: чем выше Т1гвс, тем меньше потребление воды. Что, собственно, и должно происходить в открытых системах и происходит повсеместно. В среднем эта зависимость выглядит так: на каждый градус роста Т1гвс объем месячного потребления воды сокращается на 1,54 тонны.[/color]

#38

AGL писал(а): AGL » Вчера, 22:22
По данным бухгалтерии (по данным прибора будет несколько иначе) имеем такую вот среднегодовую статистику в Майкином доме за последние 8 лет.
С 2009-го по 2013-й год среднегодовое потребление неуклонно снижалось - с 520 т за мес. до 282 т за мес. А последние 4 года месячное потребление ГВСа в доме балансирует вокруг отметки в 300 т за мес. Видимо, все резервы реальной экономии жильцы уже исчерпали. Но всё равно: 300 тонн в месяц на сотню человек - это очень много...

Красивая диаграмма! Александр Григорьевич, а постройте мне, плз, аналогичную, но только за все июни-декабри. Мне кажется, данные расхода за январь-май размывают ситуацию июня-декабря, а, может, только кажется?
В приложении таблица динамики расхода горячей воды, где добавлены данные за 2016-2017г по наработке КМ5. Если лист 3 откроется, там другая, смежная тема. Обсудим отдельно. ?

#39

На прищепке - пример таблицы. Оформите свою таблицу точно так же, как в примере. В существующем виде Ваша таблица сложна для понимания и малопригодна для работы. Ненужные строки (месяцы) нужно удалить.

#40

AGL писал(а): AGL » Сегодня, 03:31
На прищепке - пример таблицы. Оформите свою таблицу точно так же, как в примере.

Таблица во вложении.

#41

Вот картинка за июнь - декабрь за 8 лет.

#42

AGL писал(а):AGL » 2 минуты назад
Вот картинка за июнь - декабрь за 8 лет.

Александр Григорьевич, я не эту картинку просила, а красавицу среднегодовую (за пол года) статистику за 8 лет! Эту удалите, плз.

#43

Намёк понял. Нарисую.

#44

Вот такая картинка получилась...

[/color]

#45

Спасибо большое! Если можно, еще комментарии к ней, сравнение с первой, годовой, плз.

#46

Комментарий короткий: горячая водичка в доме льётся рекой. Экономные люди так не живут. В 2016-м образовался прорыв в правильном направлении. Но причины этого прорыва неизвестны - то ли жильцы начали экономить, то ли с учётом возникли проблемы. Угадать правильный ответ нельзя.

#47

Я не правильный ответ прошу, а сравнение годовых данных с полугодовыми. Но это не к спеху. Буду ждать

#48

Зачем же ждать? Положите рядом две картинки и сравните цифирьки. Думаю, эта задача Вам по силам.

#49

Две картинки я уже сложила, цифирьки сравню, но я хотела узнать, что Вы видите за этими цифирьками...

#50

За этими цифирьками хорошо видно улучшение ситуации в 2016-м году. Если в 4 предыдущих года в доме сливали в среднем по 284 тонны горячей воды каждый месяц (за июнь - декабрь), то в 2016-м слили в среднем только 199 тонн за месяц.
В общем, горячеводная жизнь в доме налаживается. Узнать бы ещё, на какие такие надобности в прежние времена народ сливал по 400 - 500 тонн за месяц...