Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
-
- Гуру форума
- Posts in topic: 63
- Сообщения: 1614
- Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
Ваша схема отличная, нет слов! Сколько она с установкой приблизительно будет стоить? Доукомплектовать наш УУ, которому 9 год, едва ли удастся? Экономически не целесообразно, скорее всего?
-
- VIP персона
- Posts in topic: 76
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
Понятия не имею, сколько это стоит - тут надо поспрошать местных монтажников УУ. Однако известно, что у нас все УУТЭ в МКД устроены именно таким образом.
-
- Гуру форума
- Posts in topic: 63
- Сообщения: 1614
- Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
Вот в этом и все дело! Это 500-600т.р. Наш КМ (Вы качество его работы даже похвалили!) может еще 3 года работать. Что будет дальше, один Господь знает. Переделать схему на полноценный учет только отопления можно? Вы ответили можно! Что для этого нужно сделать? Сделать подачу теплоносителя в систему ГВС помимо ТС можно. Как это сделать наилучшим образом, если мой, неуклюже изображенный вариант не подходит? Когда эти вопросы закроем, будем говорить о том, что это мне даст.AGL писал(а):AGL » 1 минуту назад
Понятия не имею, сколько это стоит
-
- VIP персона
- Posts in topic: 76
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
Я не сторонник тарабарского учёта. Предложено две схемы измерений - выбирайте, что Вам больше нравится. Третьей схемы не будет ввиду её отсутствия.
-
- Гуру форума
- Posts in topic: 63
- Сообщения: 1614
- Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
Почему вариант учета только отопления есть тарабарский учет? Потому что отсутствует учет ГВС?AGL писал(а):Я не сторонник тарабарского учёта. Предложено две схемы измерений - выбирайте, что Вам больше нравится. Третьей схемы не будет ввиду её отсутствия.
Да, учета расхода ГВС на ОДПУ не будет, ну и что? Оплату жителям начисляют по показаниям ИПУ или по нормативам, и только УК оплачивает воду ЕТО по расходу ОДПУ. УК обязана заплатить ЕТО ровно столько, сколько получила от жителей дома Почему УК не может учитывать и оплачивать по суммарному индивидуальному расходу жителей? Учет не качественный ? А что ли через М1-М2 он качественный? Пока будут нормативщики ЕТО в проигрыше не будет Она будет получать деньги за реально потребленную воду и виртуальную, которая заложена в нормативах, а может, еще и с повышающими коэффициентами
-
- VIP персона
- Posts in topic: 76
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
Интересная мысль. Поделитесь этой мыслью с ЕТО - чего ЕТО скажет на этот счёт?
А ещё полезно почитать "Правила учёта ..." и "Методику осуществления ...". И 261-ФЗ можно почитать.
А ещё полезно почитать "Правила учёта ..." и "Методику осуществления ...". И 261-ФЗ можно почитать.
-
- Гуру форума
- Posts in topic: 63
- Сообщения: 1614
- Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
Александр Григорьевич, чтобы отвергнуть предлагаемый вариант, его нужно сравнивать не с лучшими схемами учета, а с той, которая есть в наличии.
Вопрос стоит не в выборе лучшей схемы для замены существующей, а о выборе варианта учета на существующем ТП: сравнить то, что дает существующая схема учета и она же, но с обеспечением полноценного учета только отопления без учета ГВС.
Вопрос стоит не в выборе лучшей схемы для замены существующей, а о выборе варианта учета на существующем ТП: сравнить то, что дает существующая схема учета и она же, но с обеспечением полноценного учета только отопления без учета ГВС.
-
- VIP персона
- Posts in topic: 76
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
Нет проблем! Сегодня архив даёт потребление тепла и воды домом. Например, Q = 100 Гкал, Мгвс = 300 т за месяц. После "модернизации" будем иметь: Qот = 60 Гкал и неизвестный водоразбор Мгвс = М1 - М2. Не думаю, что такой вот "передовой" учёт понравится поставщику...
-
- Гуру форума
- Posts in topic: 63
- Сообщения: 1614
- Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
Читать вообще полезно. Можно читать долго-долго, но учет от этого достовернее не станет.AGL писал(а): AGL » 7 минут назад
Интересная мысль. Поделитесь этой мыслью с ЕТО - чего ЕТО скажет на этот счёт?
А ещё полезно почитать "Правила учёта ..." и "Методику осуществления ...". И 261-ФЗ можно почит
Я прошу Вас спокойно обсудить со мной и взвесить все реальные плюсы и минусы полноценного учета только отопления.
Если это звучит крамольно на таком серьезном форуме, может, лучше это сделать негласно?
-
- VIP персона
- Posts in topic: 76
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
Вот и читайте. А обсуждать надо с поставщиком товара. Если поставщик не хочет получать деньги за свой товар, то учёт можно и "модернизировать".
Ну да. Сегодня мы имеем достоверный учёт Мгвс = М1 - М2. После внедрения Вашего рацпредложения этот учёт будет похоронен. И после похорон учёт станет ещё достовернее. Железная логика!
majka писал(а):Можно читать долго-долго, но учет от этого достовернее не станет
Ну да. Сегодня мы имеем достоверный учёт Мгвс = М1 - М2. После внедрения Вашего рацпредложения этот учёт будет похоронен. И после похорон учёт станет ещё достовернее. Железная логика!
-
- Гуру форума
- Posts in topic: 63
- Сообщения: 1614
- Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
К этим Qот = 60 Гкал добавится еще Mгвс*0,055. При этом Мгвс будет не 200-220, а 324-342т.AGL писал(а): AGL » 4 минуты назад
Нет проблем! Сегодня архив даёт потребление тепла и воды домом. Например, Q = 100 Гкал, Мгвс = 300 т за месяц. После "модернизации" будем иметь: Qот = 60 Гкал и неизвестный водоразбор Мгвс = М1 - М2.
Да, не будет учтена отопительная часть Qгвс, но это на совести тех, кто не хочет вводить реальный норматив на подогрев. Я предлагаю 0,096, зимой 0,11.
Не будет учтена ТЭ, затраченная на циркуляцию, но это тоже составляющая норматива на подогрев! А излишнюю циркуляцию потребители оплачивать не должны.
А тут надо все разумно взвесить.AGL писал(а): Не думаю, что такой вот "передовой" учёт понравится поставщику...
-
- Гуру форума
- Posts in topic: 63
- Сообщения: 1614
- Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
До обсуждения с поставщиком товара я хочу очень вдумчиво обсудить все плюсы и минусы с тем, кто для меня непогрешим в теплоучете , в расчете на Вашу всестороннюю объективность.AGL писал(а): AGL » 6 минут назад
Вот и читайте. А обсуждать надо с поставщиком товара. Если поставщик не хочет получать деньги за свой товар, то учёт можно и "модернизировать".
А разве учет отопления не станет достовернее? Это тоже следует обсудить.AGL писал(а):
Ну да. Сегодня мы имеем достоверный учёт Мгвс = М1 - М2. После внедрения Вашего рацпредложения этот учёт будет похоронен. И после похорон учёт станет ещё достовернее. Железная логика!
А с потерями в учете ГВС давайте попробуем разобраться спокойно завтра, т.е. сегодня, но на свежие головы
-
- VIP персона
- Posts in topic: 76
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
Хотите посмотреть архив нормального теплосчетчика? Он на прищепке. Таких ТС у нас в городе установлено многие тысячи. И никому не приходит в голову что-то тут "модернизировать".
Почему бы Иркутску не перенять наш скромный многолетний опыт? А то понавтыкали уродцев, которых теперь понадобилось модернизировать в таких же уродцев...
Почему бы Иркутску не перенять наш скромный многолетний опыт? А то понавтыкали уродцев, которых теперь понадобилось модернизировать в таких же уродцев...
- Вложения
-
- Архив 4-кан ТС.rar
- (133.01 КБ) 1294 скачивания
-
- VIP персона
- Posts in topic: 76
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Где кроются причины нестабильности расхода горячей воды дома?
Этот УУ собран по классической схеме: download/file.php?id=6826