Как рассчитать по средней тепловой нагрузке ГВС МКД максимальную?

Вопросы к "коммунальщикам"

Как рассчитать по средней тепловой нагрузке ГВС МКД максимальную?

Сообщение номер:#101  Непрочитанное сообщение majka » 29 янв 2018, 02:35

Все так, но я хотела бы узнать, как на практике при отсутствии приборных данных о расходе тепловой энергии на ГВС возникают договорные данные средних и max тепловых нагрузок на ГВС для МКД:
1. Расчетным путем на основании данных числа жителей, расхода горячей воды на человека, температур воды,
2. По данным наработки ОДПУ за летний период с учетом каких-то коэффициентов, учитывающих увеличение нагрузки в отоп. сезоне,
3. Может, по max расходу горячей воды за год или 31 декабря прошлого года с применением К=2.4 или другого, определенного по однотипным МКД, оборудованным общедомовыми ТС гвс,
4. Или берут с потолка, тем более, что в ПП РФ от 08.08.2012г. № 808 эти нагрузки предоставляются в адрес Энергоснабжающей организации самим потребителем, согласно проектной документации на МКД. Сейчас идет переход жителей на прямые договора с Энергоснабжающими организациями, и УК стараются уйти от всякой ответственности за нюансы теплоснабжения, кроме состояния самих труб. Договора УК и ЕТО, УК и собственников должны претерпеть изменения, но никто с этим не торопится. В договоре нашей ЕТО с жителями нет никаких данных о тепловых нагрузках. Я не удивлюсь, если не получу вразумительный ответ на свой запрос по расчету тепловых нагрузок на ГВС от ЕТО, а получу ссылку на ПП РФ от 08.08.2012г. № 808. А УК вообще ничего не ответит, т.к. понятия не имеет об этом расчете. Я понимаю, что так, конечно, не должно быть, но таковы сейчас реалии...Как вторая сторона Договора (собственники) будут определять величину тепловых нагрузок дома в случаях, когда, как в нашем доме в проекте max тепловая нагрузка на ГВС указана 0,152 Гкал/час, и мы посчитали ее очень большой. При условии применения Кч=2.4, средняя за час нагрузка получалась 0,0633, а если бы мы использовали К=4,5 или 5,4 (как возможно, и делал расчетчик), так она бы соответствовала реальной? С тех пор величина max тепловой нагрузки на ГВС уже дважды претерпевала изменения в сторону уменьшения, и я до сих пор не знаю, какой она должна быть. Расход горячей воды домом по ОДПУ за последние 2 года тоже уменьшился почти вдвое. По-моему, это основание для перерасчета тепловой нагрузки на ГВС, хотя никому кроме меня она и не нужна :du_ma_et: Но я с ее помощью пытаюсь отстоять свою позицию в вопросе недостоверного учета расхода Мгвс по показаниям ОДПУ в прошлые годы и подобраться к расчету другого норматива...который, по-моему, тоже основательно и, может быть, специально завышен. Но это уже совсем другая история.
5. А пока сдается мне, что расчетчики договорных нагрузок так же как я, поблуждав по дебрям инета и учебников, стараются не указывать ср. часовую нагрузку на ГВС, а max определяют по max "часовому расходу" воды.
В последнем договоре max водоразбор указан 1,58 т/час.
Зачем голову морочить? Умножим этот показатель на принятый в городе расход на подогрев (у нас 0,055) и получим 1,58*0,055= 0,0869 Гкал, а если увеличить при расчете число знаков после запятой, то можно и 0,0871 Гкал/час, т.е. договорную нагрузку получить?
А в предыдущем договоре max водоразбор был указан 1,44 т/час.1,44*0,055=0,0792 Гкал/час. В договоре было указано 0,0793 Гкал/ час.
Возьмем данные за 31 декабря 2013г Мгвсmax = 1,010 т, а среднесуточное потребление ГВ Мгвс.сред. = 0,513 т за час., по которым был определен Кч = 1.98 для нашего дома. По аналогии получим 1,010*0,055=0,0555 Гкал/час.
А если этот расход, а еще лучше Мгвсmax за 31 декабря 2017г умножить на расчетное близкое к реальному теплосодержание горячей воды, может мы и получим искомую мною max тепловую нагрузку на ГВС, а там и Кч?
majka
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
7.1%
 
Сообщения: 1607
Стаж: 6 лет 3 месяца 14 дней
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Как рассчитать по средней тепловой нагрузке ГВС МКД максимальную?

Сообщение номер:#102  Непрочитанное сообщение AGL » 29 янв 2018, 23:12

Вопрос о Кч для Qгвс можно отложить до будущих времён как несущественный. Если под Qгвс понимать настоящее тепло Qгвс, измеряемое в системе ГВС (например, летом) а не уродца типа Q = 0,055*Мгвс, то Кч(Qгвс) = 1,40...1,43. На такой Кч(Qгвс) указывает обширная статистика качественной работы теплосчётчиков при качественных режимах теплоснабжения (Т1гвс в норме) и теплопотребления (при оптимальных Т2гвс и М2гвс).
Например, в большом южном городе в большом МКД (Мгвссред. = 1,76 т/ч) в эффективно работающей системе ГВС в августе-2017 суточные Кч(Qгвс) изменялись от 1,26 до 1,69. В среднем за август Кч(Qгвс) = 1,42. Такого же размера Кч мы получали и в других городах в хорошо работающих системах ГВС.
Но пользы от Кч(Qгвс) мало. Разве что для сведения. Технологический (не финансовый!) интерес может представлять только Кч для Мгвс.
В прежние (уже далёкие) времена у нас во всех договорах теплоснабжения указывались среднее потребление горячей воды (в т/ч и Гкал/ч) и максимальное среднечасовое потребление воды в (т/ч). А такого понятия, как Кч(Qгвс) не существовало (за ненадобностью).
Не исключено, что нормативная база для расчёта среднего водоразбора на нужды ГВС сегодня другая, нежели в 80-90-х годах. А в прежние времена действовал СНиП, по которому наши барышни и рассчитывали "договорной" средний водоразбор.
Как конкретно сегодня рассчитывается среднее водопотребление и почему Кч = 2,4? На эти и другие "договорные" вопросы смогут ответить только те, кто выполняет эти расчёты.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3232
Стаж: 6 лет 10 месяцев 3 дня
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

Пред.

Вернуться в ЖКХ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Последние темы

cron