"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

Обсуждение проектов, книг по энергоучету
Правила форума
В данном разделе выкладываются книги и не только. Все материалы предназначены для ознакомления и не могут быть использованы в коммерческих целях.
Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#61

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 25 дек 2013, 18:53

Вот уже и замечания к проекту Методики стали появляться...
Вложения
Замечания Фортум по Методике Минстроя к ПКУ 19 12 2013.doc
(205 КБ) 1064 скачивания

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 27
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#62

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 26 янв 2014, 01:19

Прошло 2 месяца, а срок де недели. Интересно все как... Где методика???
Народ может она вышла уже, а до меня не дошла?))

AGL
VIP персона
Posts in topic: 7
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#63

Непрочитанное сообщение AGL » 26 янв 2014, 01:26

Такие дела в министерствах быстро не решаются... Видимо тот, кто назначил срок в две недели, плохо представлял себе, что это за документ - "методика осуществления ...". Так что надо подождать. Возможно, методика будет возвращена на переработку. Или в министерствах её творчески "доработают" до уровня кубометров и квадратных метров... Не могут же из недр одного министерства выйти взаимоисключающие нормдоки?

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 27
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#64

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 26 янв 2014, 01:30

Стало быть еще не вышла метода.
Значит будем ждать. Год, два, а там видно будет ;)

AGL
VIP персона
Posts in topic: 7
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#65

Непрочитанное сообщение AGL » 26 янв 2014, 01:34

Не беда. Сегодня в каждой ТСО имеется своя оригинальная методика. И у каждой УК тоже собственный подход к кубометрам, кв. метрам и рублям добропорядочных собственников. Так что не пропадём без "методики осуществления ..." (названье-то какое придумали, прости, Господи!).

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#66

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 15 авг 2014, 20:37

На сайте ростепло.ру появилась вот такая информация (http://www.rosteplo.ru/news.php?zag=1407996697" onclick="window.open(this.href);return false;)
"...Минстрой России письмом от 06.08.2014 № 15620-ГБ/04 подтвердил свои полномочия давать разъяснения по Правилам коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 18.11. 2013 №1034 (далее Правила ) и Методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утвержденной приказом Минстроя от 17.03.2014 №90."
Получается, что пресловутая "Методика..." уже утверждена приказом этого самого Минстроя аж в марте т.г. :sh_ok:
Обыскался я этот приказ на сайте Минстроя и не нашел ровно ничегошеньки... :-(
Никто этого приказа №90 от 17 марта не встречал, как и саму утвержденную Методику?

Аватара пользователя
SMS
Наш человек
Posts in topic: 20
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 05:48
Поблагодарили: 4 раза

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#67

Непрочитанное сообщение SMS » 15 авг 2014, 21:12

На http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t= ... &o=&st=340" onclick="window.open(this.href);return false; было, что в марте. Но потом отправили на регистрацию в минюст... и с концами. И еще путаница какая-то с номером 90 и 99...

Жульков Владимир
Почетный участник
Posts in topic: 6
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 04:52
Поблагодарили: 2 раза

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#68

Непрочитанное сообщение Жульков Владимир » 15 авг 2014, 22:42

А вот что висит на едином информационном портале http://regulation.gov.ru/project/12881.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Последнее упоминание от 20.03.14.
Вложения
ЕдиныйПортал.png

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#69

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 16 авг 2014, 01:33

Понятно... Точнее - теперь понятно, что в самом деле мало чего понятно:
- Минстрой убежден, что он утвердил "Методику..." к новым "Правилам учета ТЭиТ" своим приказом №90 от 17 марта 2014 г. Это, как минимум, следует из письма №... от 6 августа т.г.
- Собственно приказа с таким номером от указанной даты на сайте самого Минстроя 15 августа т.г. найти не удается - его внутренний поиск дает пустой результат.
- На едином информационном портале о разработке государственных нормдоков что-то просто висит...

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 25
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#70

Непрочитанное сообщение Aleksey » 17 авг 2014, 10:18

В тоже время в зависимости от ТСО, применяются и "старые" и выборочно красивые строки из "новых". Впереди новый отопительный и данная неясность немного пугает.

Аватара пользователя
SMS
Наш человек
Posts in topic: 20
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 05:48
Поблагодарили: 4 раза

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#71

Непрочитанное сообщение SMS » 19 сен 2014, 22:15

А что же здесь никто не сообщил, что Минюст уже зарегистрировал приложение к Правилам? И можно начинать выполнять их.)
Файл 15,5 Мб (сканированный утвержденный документ) http://www.rosteplo.ru/Npb_files/uch_tepla_1588.zip" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 27
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#72

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 23 сен 2014, 21:08

Ну да, метода есть, есть вопросы к этой методе.
Как я понимаю применять ее рановато, в "Консультант" пишут она не вступила в силу.

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 25
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#73

Непрочитанное сообщение Aleksey » 06 окт 2014, 22:15

В "новых правилах" нет ни слова о наличие лицензии у организации (потребителе) проектирующее УУТЭ, т.е это можно расценивать, что лицензия на этот вид деятельности совсем не нужна?

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#74

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 07 окт 2014, 01:01

Aleksey » Сегодня, 15:15 писал(а):В "новых правилах" нет ни слова о наличие лицензии у организации (потребителе) проектирующее УУТЭ, т.е это можно расценивать, что лицензия на этот вид деятельности совсем не нужна?
Так эти лицензии отменены и давно уже. Достаточно быть членом соответствующей СРО.

sirius
Почетный участник
Posts in topic: 3
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 17:42

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#75

Непрочитанное сообщение sirius » 07 окт 2014, 13:53

Новые правила вступили в силу, есть методика все чинно благородно)).
Осталось только понять по каким правилам жить по новым, по старым (до 2016 года), или какие кому нравится, по тем и живем ????
Ваше мнение хотел бы услышать коллеги!

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 25
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#76

Непрочитанное сообщение Aleksey » 07 окт 2014, 20:02

Андрей Чигинев писал(а):Так эти лицензии отменены и давно уже. Достаточно быть членом соответствующей СРО.
Но в правилах нет и о членстве СРО ни слова! Кто определил, что нужна эта заветная бумага? Подскажите

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#77

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 08 окт 2014, 00:57

Aleksey писал(а):Но в правилах нет и о членстве СРО ни слова! Кто определил, что нужна эта заветная бумага?
Алексей, если твой заказчик согласен дать тебе заказ на проектирование/монтаж УУ или на иную работу и не просит при этом никаких свидетельств твоего членства в соответствующих СРО, то флаг вам обоим в руки - можете взаимодействовать и без этой бумажки!
Когда же мы берем аналогичный подряд, то свидетельство о членстве в СРО всегда требуется, именно поэтому мы там состоим, платим взносы, у нас изредка что-то проверяют или просят предоставить в СРО.
А насчет видов деятельности, требующих лицензирования, надо просто прочитать статью 12 в ФЗ-99 от 04.05.2011 "О лицензировании" - нет там никаких видов работ связанных с приборами учета...

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 25
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#78

Непрочитанное сообщение Aleksey » 08 окт 2014, 22:12

Андрей Чигинев писал(а):ФЗ-99 от 04.05.2011 "О лицензировании" - нет там никаких видов работ связанных с приборами учета...
Ага вот я про тоже, зачем СРО вообще тогда нужно в части проектирования УУТЭ, трата денег. Ну да ладно, в "новых правилах" промолчали, а значит трактуй как хош.

Аватара пользователя
SMS
Наш человек
Posts in topic: 20
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 05:48
Поблагодарили: 4 раза

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#79

Непрочитанное сообщение SMS » 09 окт 2014, 15:14

Aleksey писал(а):зачем СРО вообще тогда нужно в части проектирования УУТЭ, трата денег. Ну да ладно, в "новых правилах" промолчали, а значит трактуй как хош
Как я понимаю - проектирование узлов и монтаж отнесены где-то к строительным видам деятельности. Может связано с какими-то строительными правилами и безопасностью. Отсюда требование членства в строительном СРО и проектном-для-строительства СРО.
А сам учет тут ни при чем и, поэтому, в правилах про них ничего нет. А чисто "оприборивать" теперь можно без всяких лицензий.
Однако когда вы (две стороны) договоритесь, и спроектируете и смонтируете узел учета без всяких СРО, то никто ничего не заметит до момента какой-нибудь аварии. Дом разморозится, люди пострадают, или еще что... Вот тогда на вас, договорившихся, всю вину и повесят.

Аватара пользователя
SMS
Наш человек
Posts in topic: 20
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 05:48
Поблагодарили: 4 раза

"Старые новые", "Новые старые" или просто "Очередные"

#80

Непрочитанное сообщение SMS » 22 ноя 2014, 05:29

Опубликовано, скоро вступит в силу
Сайт "Российской газеты":
http://www.rg.ru/2014/11/21/minstroy-dok.html" onclick="window.open(this.href);return false;
На нем под текстом приказа ссылки для скачки двух страниц газеты с самим документом.

Ответить