приказа №1815 от 02.07.2015 отменен полностью или нет?

#1

Есть ли документ . по проведению поверки Си. и к требованию к знаку поверки. отменили документ.
Также про обязательную поверку там написаны порядок случий.

#2

Приказ № 1815 с 01.01.21 не действует. Взамен него с 01.01.21 действует Приказ Минпромторга № 2510 от 31.07.20.
А эта Ваша фраза "про обязательную поверку там написаны порядок случий" не понятна. Поясните, что тут имеется ввиду.

#3

AGL писал(а): ↑
11 май 2022, 17:38
Приказ № 1815 с 01.01.21 не действует. Взамен него с 01.01.21 действует Приказ Минпромторга № 2510 от 31.07.20.
А эта Ваша фраза "про обязательную поверку там написаны порядок случий" не понятна. Поясните, что тут имеется ввиду.

Обязательная в том случае. если сомнительные показания прибора требуется СИ поверить, то есть удостоверится что нет сбоев у СИ.
в приказе №1815 от 02.07.2015 г. там приписано, в новом №2510 такого нету

#4

Тут надо смотреть последний абзац п. 6 Приказа № 2510. Вместо понятия "внеочередная поверка при неудовлетворительной работе прибора" введено понятие "внеочередная поверка в добровольном порядке". Т.е. по новому приказу неисправный прибор можно поверять, а можно и не поверять. Тем самым нанесён мощнейший удар по обеспечению единства измерений.

#5

AGL писал(а): ↑
11 май 2022, 18:02
Приказ Минпромторга № 2510 от 31.07.20

вот да отсутствует обязаловка. сейчас доказывай потребителям . что для дальнейшего эксплуатирование требуется все таки подтвердить метрологические характеристики СИ.

#6

Оно ведь и раньше добиться внеочередной поверки убитого прибора было чрезвычайно трудной задачей. А сейчас тем более: внеочерёдно поверить мертвецов становится просто невозможным. И будут мертвецы "энергосберегать" несколько лет до очередной (плановой) поверки. Ибо среди владельцев убитых СИ вряд ли найдутся желающие "добровольно" сдать мертвые изделия на внеочередную поверку...

#7

Подождите, а как же правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя? В них же указано про внеочередную поверку, есть сомнения в результатах измерения - организуй внеочередную поверку:
84. При возникновении разногласий между сторонами договора по корректности показаний узла учета владелец узла учета по требованию другой стороны договора в течение 15 дней со дня обращения организует внеочередную поверку приборов учета, входящих в состав узла учета, с участием представителя теплоснабжающей организации и потребителя.
85. В случае подтверждения правильности показаний приборов учета затраты на внеочередную поверку несет сторона договора, потребовавшая проведения внеочередной поверки. В случае обнаружения факта недостоверности показаний приборов учета затраты несет владелец узла учета.

#8

Токарев Виктор писал(а): ↑
12 май 2022, 01:25
Подождите, а как же правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя? В них же указано про внеочередную поверку, есть сомнения в результатах измерения - организуй внеочередную поверку:
84. При возникновении разногласий между сторонами договора по корректности показаний узла учета владелец узла учета по требованию другой стороны договора в течение 15 дней со дня обращения организует внеочередную поверку приборов учета, входящих в состав узла учета, с участием представителя теплоснабжающей организации и потребителя.
85. В случае подтверждения правильности показаний приборов учета затраты на внеочередную поверку несет сторона договора, потребовавшая проведения внеочередной поверки. В случае обнаружения факта недостоверности показаний приборов учета затраты несет владелец узла учета.

можно и это посчитать. объемы проверять тоже надо. на достоверность предоставленного. вот идеш и сам снимаешь с тепловычислителя.

#9

slavass писал(а): ↑
12 май 2022, 10:05
можно и это посчитать. объемы проверять тоже надо. на достоверность предоставленного. вот идеш и сам снимаешь с тепловычислителя.

Вместо объёмов надо проверять массы. Объёмы проверять запрещено (см. 102-ФЗ, который установил, что измерения выполняются в узаконенных единицах). Или в Ваших краях правят бал кубы, а тонн не существует?
Ну хорошо. Идёшь, сам снимаешь. А дальше-то что? Как нагнуть потребителя на внеочередную поверку, если Приказ-2510 говорит, что внеочередная поверка - дело добровольное? А я добровольно не хочу внеочерёдно поверяться...

#10

AGL писал(а): ↑
12 май 2022, 15:43

slavass писал(а): ↑
12 май 2022, 10:05
можно и это посчитать. объемы проверять тоже надо. на достоверность предоставленного. вот идеш и сам снимаешь с тепловычислителя.
Вместо объёмов надо проверять массы. Объёмы проверять запрещено (см. 102-ФЗ, который установил, что измерения выполняются в узаконенных единицах). Или в Ваших краях правят бал кубы, а тонн не существует?
Ну хорошо. Идёшь, сам снимаешь. А дальше-то что? Как нагнуть потребителя на внеочередную поверку, если Приказ-2510 говорит, что внеочередная поверка - дело добровольное? А я добровольно не хочу внеочерёдно поверяться...

вот такие ведомости сомнительные проверять. система закрытая.

#11

С такими ведомостями всё ясно и не нужно самому ничего снимать. Тут признаков учёта нет. Правда, есть какие-то "показания", к учёту отношения не имеющие. Такие глупости принимать на оплату нельзя. Нужно приводить в порядок расходомеры, т.к. расхождение М1 и М2 в десятки процентов - это перебор. А для начала нужно помыть/почистить расходомеры - возможно, после "водных процедур" ситуация улучшится.
В крайнем случае (при наличии соответствующей договорённости) можно скорректировать эти "показания". Корректировать нужно по данным часового архива за отчётный период времени. Выкладывайте почасовку, попробуем привести убитые "показания" в чувство.

#12

AGL писал(а): ↑
13 май 2022, 15:10
С такими ведомостями всё ясно и не нужно самому ничего снимать. Тут признаков учёта нет. Правда, есть какие-то "показания", к учёту отношения не имеющие. Такие глупости принимать на оплату нельзя. Нужно приводить в порядок расходомеры, т.к. расхождение М1 и М2 в десятки процентов - это перебор. А для начала нужно помыть/почистить расходомеры - возможно, после "водных процедур" ситуация улучшится.
В крайнем случае (при наличии соответствующей договорённости) можно скорректировать эти "показания". Корректировать нужно по данным часового архива за отчётный период времени. Выкладывайте почасовку, попробуем привести убитые "показания" в чувство.

нормальный ли перепад по температуре. dt . 5 или 7 °С выдерживать можно. не многовато ли расход ?

#13

Перепад температур dt = 5-7 °С – это слишком малый перепад. При правильно отрегулированном расходе в системе отопления dt должен быть больше. Но в этом доме в течение всего отопсезона имел место перерасход теплоносителя, из-за чего температура Т2 была завышена, а dt, соответственно, занижен. Статистика такова, что вместо графика 95/70 тут теплоснабжение осуществлялось по графику 95/76. Т.е. при Т1 = 95 °С ожидаемая Т2 = 76 °С. Налицо перетоп по Т2, равный 6 °С.
Решение проблемы – снижение циркрасхода в системе отопления, что приведёт к росту dt и устранению перерасхода потребления тепла.
С расходомерами дела обстоят плохо. Расходомер М1 длительное время чудил в особо крупных размерах, его показания отставали от показаний М2 на 80-110 %. В общем, М1 – не расходомер, а табуретка. Таким табуреткам место в морге, а не в коммерческом узле учёта. Принимать отчёт на оплату с такими "показаниями" никак нельзя.