Привлечение к дисциплинарной ответственности за выявленные н

Обсуждение статей, заметок, публикаций, анонсов.

Привлечение к дисциплинарной ответственности за выявленные н

Сообщение номер:#1  Непрочитанное сообщение Petrowitz » 12 окт 2012, 16:53

ПРОКУРОРЫ ЮГРЫ ВЫЯВИЛИ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ И ПОВЫШЕНИИ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ
http://energy2020.ru/general_news/news4180.php
Судя по тому, что уже сейчас начали привлекать к дисциплинарной ответственности, штрафы и насильственные установки не за горами, как требует 261-ФЗ
Petrowitz
Новичок
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
80%
 
Сообщения: 12
Стаж: 6 лет 7 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Привлечение к дисциплинарной ответственности за выявленн

Сообщение номер:#2  Непрочитанное сообщение Petrowitz » 12 окт 2012, 17:15

Хуже всего, что исполнение всего этого финансово ляжет на простых граждан

Лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно обеспечить допуск указанных организаций к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на установку этих приборов учета. В случае отказа от оплаты расходов в добровольном порядке лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно также оплатить понесенные указанными организациями расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания. При этом граждане - собственники жилых домов, дачных домов или садовых домов, граждане - собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в установленный срок обязанностей, предусмотренных частями 5 - 6.1 настоящей статьи, если это потребовало от указанных организаций совершения действий по установке приборов учета используемых энергетических ресурсов, оплачивают равными долями в течение пяти лет с даты их установки расходы указанных организаций на установку этих приборов учета при условии, что ими не выражено намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки. В случае предоставления рассрочки расходы на установку приборов учета используемых энергетических ресурсов подлежат увеличению на сумму процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на дату начисления, за исключением случаев, если соответствующая компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета.

(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 197-ФЗ)
ст. 13, Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ

получается, что если ЖКХ, ТСЖ и прочии домоуправления не сделают это вовремя и по своему выбору,то сделают это за них в принудительном порядке, а платить придется уже простым гражданам, по навязанной цене в течении 5 лет и еще с процентами... и это не считая штрафов
Petrowitz
Новичок
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
80%
 
Сообщения: 12
Стаж: 6 лет 7 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Привлечение к дисциплинарной ответственности за выявленн

Сообщение номер:#3  Непрочитанное сообщение Aleksey » 13 окт 2012, 20:25

По опыту нашего края вижу, что ТСО не производит оснащение приборами своих потребителей - затратно для них все это. И какой смысл тратить 100 рублей ТСО, чтобы в дальнейшем за отопительный период недополучить 500 с потребителя. Глупо это.
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
8.3%
 
Сообщения: 1624
Стаж: 7 лет
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

Привлечение к дисциплинарной ответственности за выявленн

Сообщение номер:#4  Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 13 окт 2012, 21:24

Petrowitz писал(а):получается, что если ЖКХ, ТСЖ и прочии домоуправления не сделают это вовремя и по своему выбору,то сделают это за них в принудительном порядке, а платить придется уже простым гражданам, по навязанной цене в течении 5 лет и еще с процентами... и это не считая штрафов

- А откуда возьмутся деньги у ТСЖ, ЖКХ и прочиих домоуправлений, как не от простых граждан? И у тех, кто будет делать это за них (из контекста закона ясно, что это - ресурсоснабжающие организации) откуда возьмутся средства, чтобы установить приборы учета с рассрочкой и процентами, но по ставке рефинансирования ЦБ? Исходный карман здесь один - кошельки простых граждан... Другое дело, что может немного перекосить: в одном месте соберут из кошельков, а в другом потратят... А в среднем по больн стране источник финансирования ЖКХ один - простые граждане... Газпром и Роснефть своими налогами на эти штуки точно не раскошелятся, у них своих потребителей хватает.

Aleksey писал(а):По опыту нашего края вижу, что ТСО не производит оснащение приборами своих потребителей - затратно для них все это. И какой смысл тратить 100 рублей ТСО, чтобы в дальнейшем за отопительный период недополучить 500 с потребителя. Глупо это.


Да уж, с тарифами в ваших краях по 3,5 тыр. за Гкал можно как сыр в масле кататься (хотя, не факт - это котельные, а не ТЭЦ?)... А потребители чего молчат и терпят (т.е. приборы не устанавливают)? Или установили, а экономии всё нету? Не верю, что-то здесь не так...

А вообще со 100% учетом на стороне потребителя ресурсоснабжающей организации жить гораздо интереснее - чаще думать приходится, что и как правильно делать надо, мозги не ржавеют... Вот только не в нашей стране - что весьма грустно и за державу обидно :-(
Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
58.5%
 
Сообщения: 2378
Стаж: 6 лет 9 месяцев 1 день
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Заслуженная репутация: 5

Привлечение к дисциплинарной ответственности за выявленн

Сообщение номер:#5  Непрочитанное сообщение Aleksey » 13 окт 2012, 21:37

Андрей Чигинёв писал(а): А потребители чего молчат и терпят (т.е. приборы не устанавливают)?


В большой городе проблем с оснащением нет, понемногу, но указы выполнят простые смертные. А вот в городишках поменьше, типа сел поселков и еже с ними, ситуация похуже будет. Там оказывается, живет чуть ли не половина населения соц работников, из которых многие учителя да воспитатели. А для них, по указу губернатора, оплаты за тепло просто не существует. Вот и не скидываются соц работники на благое дело, а народ платить за кого-то не желает.
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
8.3%
 
Сообщения: 1624
Стаж: 7 лет
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

Привлечение к дисциплинарной ответственности за выявленн

Сообщение номер:#6  Непрочитанное сообщение Aleksey » 13 окт 2012, 21:46

Андрей Чигинёв писал(а):Да уж, с тарифами в ваших краях по 3,5 тыр. за Гкал можно как сыр в масле кататься (хотя, не факт - это котельные, а не ТЭЦ?)


По факту могу судить, что не бедствуют. Было бы убыточно, то ТСО задумалось бы об утепление, или хотя бы небольшом прикрытии своих теплотрасс. Огромные куски, которые при суммировании составят км, приносят далеко не доходы тепловикам.

Вот давно хотел спросить, то есть попросить Александра Григорьевича сказать, сколько Гкал убытков в подвале, принесет труба ду 300 длинной 100 м. (труба металл без утеплителя, подвал обычный панельного дома)
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
8.3%
 
Сообщения: 1624
Стаж: 7 лет
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

Привлечение к дисциплинарной ответственности за выявленн

Сообщение номер:#7  Непрочитанное сообщение AGL » 13 окт 2012, 21:56

Не. Не скажу. Давно не занимался такими расчетами. И нужных книжек/методичек под рукой нет. Но теплоотдача такой толстой и длинной трубы, конечно, велика. Лучше всё-таки эту трубу как-то заизолировать...
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3294
Стаж: 6 лет 11 месяцев 29 дней
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

Привлечение к дисциплинарной ответственности за выявленн

Сообщение номер:#8  Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 13 окт 2012, 22:00

Потери тепловой энергии в "обнаженных" трубопроводах тепловой сети для магистралей большого Ду, разводящих сетей среднего Ду и внутридомовых мелких диаметров существенно различаются в связи с очень простой причиной. Если не лезть глубоко, то потери тепловой энергии примерно обратно пропорциональны диаметру трубопровода. Т.е. чем меньше диаметр, тем больше процент потерь на единицу длины трубопровода (понятно, что это при прочих равных условиях для этих самых трубопроводов).
Aleksey писал(а):в подвале, принесет труба ду 300 длинной 100 м.

Разводящая тепловая сеть в подвале Ду=300 ?!! :sh_ok: Это такой транзит на 10 тыс. чел. населения или просто дом по ошибке построили прямо на тепловой магистрали, отходящей от источника? Если она "раздета" (и работает!), то на первом этаже можно будет спокойно ананасы круглый год выращивать :co_ol:
Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
58.5%
 
Сообщения: 2378
Стаж: 6 лет 9 месяцев 1 день
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Заслуженная репутация: 5

Привлечение к дисциплинарной ответственности за выявленн

Сообщение номер:#9  Непрочитанное сообщение Aleksey » 13 окт 2012, 22:29

Андрей Чигинёв писал(а):Разводящая тепловая сеть в подвале Ду=300 ?!! :sh_ok: Это такой транзит на 10 тыс. чел. населения или просто дом по ошибке построили прямо на тепловой магистрали, отходящей от источника? Если она "раздета" (и работает!), то на первом этаже можно будет спокойно ананасы круглый год выращивать :co_ol:


Возможно были планы застройки района, или просто под рукой не нашлось меньшего диаметра, но факт остается фактом, данная труба является разводящей тупиковой трубой. Зимой в подвале очень жарко, и по этому УК сотни раз пыталась ограничить доступ в такой "рай", но БОМЖ сильнее системы, и решетки для него не проблема. Вот и греет данная труба подвальное население.

Счетчик установлен только на этой недели, будет сдан в ближайшее время. Срочно решается вопрос о замене на диаметр 100 и утеплении трубопровода.
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
8.3%
 
Сообщения: 1624
Стаж: 7 лет
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

Привлечение к дисциплинарной ответственности за выявленн

Сообщение номер:#10  Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 13 окт 2012, 23:22

Aleksey писал(а):Зимой в подвале очень жарко, и по этому УК сотни раз пыталась ограничить доступ в такой "рай", но БОМЖ сильнее системы

Если не можешь противостоять подобному процессу - постарайся возглавить его! Есть предложение - пусть бомжи выращивают экзотические фрукты в этом подвале, фрукты продаются на ближайшем рынке, из остатков фруктов можно гнать самогон (этих рецептов - ноу-хау - у меня воз и маленькая тележка...), периодически выдавать им (бомжам, а не фруктам) по чарке, чтобы далеко не разбежались и... продолжали выращивать фрукты, которые потом продаются на рынке, и из остатков которых... Как такой бизнес-план? :co_ol:
Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
58.5%
 
Сообщения: 2378
Стаж: 6 лет 9 месяцев 1 день
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Заслуженная репутация: 5

След.

Вернуться в Статьи, публикации, обзоры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Последние темы