ЭМР в реальном учете - 2

Обсуждение приборов учета энергоресурсов

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#141  Непрочитанное сообщение AGL » 04 янв 2019, 22:58

Aleksey » Вчера, 13:22 писал(а):Хотел напомнить о стенде, собранном около 4 лет назад. Так вот: для обзора небольшой архив чуть более чем 7000 часов его работы нон стоп! Приборы за 4 года не снимались ни разу, в общем, живут они сами по себе.

Это хорошая новость! Первое упоминание об этом стенде было ещё в апреле 2014-го. Оказывается, почти пять лет пара ПФ-20 наматывала кубометры на свои счётчики. Посмотрим, чего понамерили ПФ при поддержке ТВ7 за последние 7104 часа - с 13.03.18 по 02.01.19.
ЭМР в реальном учете - 2
Из картинки видно, что изменение расхода случилось только один раз - 23 марта. Как и положено, вместе с расходом изменилась и "утечка" Мут = М1 - М2. В дальнейшем "утечка" не спеша перемещалась в границах +/-1 кг/ч. Посмотрим, какая получается взаимосвязь М2 и М1 в этот период времени.
В архиве мы наблюдаем несколько периодов времени разной продолжительности, в течение которых имело место полное или частичное обнуление часовых масс М1 и М2. Известна ли причина этих обнулений?
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3485
Стаж: 7 лет 8 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#142  Непрочитанное сообщение AGL » 05 янв 2019, 00:10

В марте взаимосвязь часовых масс М2 и М1 определялась уравнением М2 = 1,0026*М1 - 0,0006, т за час.
ЭМР в реальном учете - 2
Мультипликативное рассогласование погрешностей М1 и М2 составило 0,26 %, а расхождение нулей пары расходомеров в среднем составило 0,0006 т/ч.
Как видно из рисунка, аддитивное и мультипликативное рассогласования имеют разные знаки, и на расходе в 0,23 т/ч они полностью компенсируют друг друга. Ожидаемая "утечка" на этих расходах в марте была бы равна нулю.
Было бы неплохо выставить циркрасход на уровне 0,23 т/ч и посмотреть, что стало с "разбежкой" на этих расходах. Насколько сегодня "утечка" отличается от нуля при циркрасходе 0,23 т/ч?
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3485
Стаж: 7 лет 8 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#143  Непрочитанное сообщение AGL » 05 янв 2019, 01:50

С марта по октябрь подогреватель воды на стенде не включался, температуры Т1 и Т2 были близки к комнатной температуре. А в октябре - ноябре мы видим ступенчатое изменение температур - от 37 до 60 °С.
ЭМР в реальном учете - 2
Посмотрим, как реагировало расхождение масс при небольшом изменении Т1, Т2 и dT в октябре - ноябре.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3485
Стаж: 7 лет 8 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#144  Непрочитанное сообщение AGL » 05 янв 2019, 03:17

На этом рисунке по данным архива за 30 октября - 29 ноября представлены зависимости массы М2, температуры Т1 и относительного расхождения масс М1 и М2 dMут = ((М1 - М2)/М1)*100 % от перепада температур dT.
ЭМР в реальном учете - 2
Видим, что часовые массы М2 при изменении dT остаются практически неизменными, а температура Т1 изменялась от 37 до 60 °С. При этом относительная (по отношению к М1) "утечка" была связана с dT уравнением
dМут = -0,22*dT + 0,11, %.
Из уравнения следует, что при росте dT на 1 °С отрицательное расхождение масс М1 и М2 возрастает на 0,22 %. Т.е. в закрытой системе при физическом равенстве М1 = М2 измеренная разность масс зависит от разности температур - чем больше dT, тем отрицательней утечка Мут = М1 - М2.
Тут можно было бы провести дополнительный эксперимент. Нужно выставить минимально возможный расход (вплоть до Qmin = 0,016 т/ч) и, не меняя циркрасхода, ежедневно изменять температуру Т1 в максимально возможном диапазоне. На минимальных Т1 мы получим минимальный dT, а благодаря минимальному расходу на максимальных Т1 мы получим максимально возможный dT (на малых расходах горячая батарея заметно остынет).
Сейчас диапазон изменения dT составил всего 1 °С. Этого недостаточно, чтобы более уверенно разобраться с температуробоязнью данной пары расходомеров.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3485
Стаж: 7 лет 8 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

В поисках температуробоязни

Сообщение номер:#145  Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 05 янв 2019, 14:07

Представляю Вашему вниманию три почасовых архива. Узлы учета тепловой энергии выполнены на базе расходомеров Питерфлоу Р20-6 во главе с тепловычислителями ТВ7.

Архив №1 - это маленькое учебное заведение, система теплоснабжения закрытая, запущен в опытную эксплуатацию с сентября 2018 г.

Архив №2 - двухэтажный, частный дом, система теплоснабжения отрытая, но линия ГВС расположена до расходомеров Питерфлоу, т.е. узел учета тепловой энергии установлен на учет тепла в закрытой системе отопления, запущен в опытную эксплуатацию с сентября 2018 г.

На объектах имеются механические регуляторы расхода.

Архив №3 - двухэтажный, частный дом, система теплоснабжения закрытая, система отопления выполнена в виде теплого пола, установлен терморегулятор. Запущен в опытную эксплуатацию в мае 2018 г.

Данные архивы могут быть полезны в вопросе о температурной боязни расходомеров Питерфлоу, ведь температура в подающем трубопроводе достигает уровня в 95 °С.
Вложения
Архив №1 АЧ 10-09-18 20-12-18.xls
(3.26 МБ) Скачиваний: 721
Архив №2 АЧ 10-09-18 23-12-18.xls
(2.97 МБ) Скачиваний: 685
Архив №3 АЧ 10-09-18 25-12-18.xls
(3.07 МБ) Скачиваний: 639
Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
23%
 
Сообщения: 1115
Стаж: 7 лет 2 дня
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 5

В поисках температуробоязни

Сообщение номер:#146  Непрочитанное сообщение AGL » 07 янв 2019, 02:52

Токарев Виктор » 05 янв 2019, 14:07 писал(а):Данные архивы могут быть полезны в вопросе о температурной боязни расходомеров Питерфлоу

Чтобы более-менее достоверно вычленить температуробоязнь пары расходомеров, необходимо выполнение ряда условий. Вот главные из них:
- циркрасход должен быть неизменным с течением времени;
- мультипликативное рассогласование ГХ расходомеров должно быть минимальным;
- инструментальные погрешности расходомеров должны сохранять размер и знак с течением времени;
- диапазон изменения температуры Т1 должен быть максимально широким;
- временнОй диапазон должен быть как можно более узким.
К сожалению, по данным из этих трёх объектов не все эти условия выполняются, поэтому добыть достоверную т-боязнь проблематично.
Вот какую статистику выдал нам архив-3:
ЭМР в реальном учете - 2
Видим, что вместо более-менее стройной функции dМут = f(T1) на объекте-3 получено довольно размытое облако. Где-то внутри этого облака спрятана и т-боязнь, если оная имеется. Но, разглядывая эту картинку, можно не беспокоиться - у данной пары ПФ-20 т-боязнь или отсутствует, или она сравнительно невелика.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3485
Стаж: 7 лет 8 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#147  Непрочитанное сообщение AGL » 07 янв 2019, 04:45

В доме-2 обстановка выглядит несколько иначе:
ЭМР в реальном учете - 2
При формальном подходе получается мощная температуробоязнь - 6 % на 100 °С. Но на самом деле такой т-боязни тут нет. Просто другие влияющие факторы (они перечислены выше) дают нам плохое уравнение dMут = -0,060*Т1 +3,55, %.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3485
Стаж: 7 лет 8 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

В поисках температуробоязни

Сообщение номер:#148  Непрочитанное сообщение AGL » 07 янв 2019, 05:29

В доме-1 относительная "утечка" выстроилась домиком. А всё потому, что требования к исходным данным в этом архиве не выполнены. Поэтому вместо более-менее стройной отрицательной функции dМут = f(T1) мы получили какой-то шалашик.
ЭМР в реальном учете - 2
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3485
Стаж: 7 лет 8 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#149  Непрочитанное сообщение Aleksey » 07 янв 2019, 15:28

AGL » 05 янв 2019, 04:17 писал(а):На этом рисунке по данным архива за 30 октября - 29 ноября представлены зависимости массы М2, температуры Т1 и относительного расхождения масс М1 и М2 dMут = ((М1 - М2)/М1)*100 % от перепада температур dT.
1230_ПФ-20. dМут, М2 и Т1 от dT.png
Видим, что часовые массы М2 при изменении dT остаются практически неизменными, а температура Т1 изменялась от 37 до 60 °С. При этом относительная (по отношению к М1) "утечка" была связана с dT уравнением
dМут = -0,22*dT + 0,11, %.
Из уравнения следует, что при росте dT на 1 °С отрицательное расхождение масс М1 и М2 возрастает на 0,22 %. Т.е. в закрытой системе при физическом равенстве М1 = М2 измеренная разность масс зависит от разности температур - чем больше dT, тем отрицательней утечка Мут = М1 - М2.
Тут можно было бы провести дополнительный эксперимент. Нужно выставить минимально возможный расход (вплоть до Qmin = 0,016 т/ч) и, не меняя циркрасхода, ежедневно изменять температуру Т1 в максимально возможном диапазоне. На минимальных Т1 мы получим минимальный dT, а благодаря минимальному расходу на максимальных Т1 мы получим максимально возможный dT (на малых расходах горячая батарея заметно остынет).
Сейчас диапазон изменения dT составил всего 1 °С. Этого недостаточно, чтобы более уверенно разобраться с температуробоязнью данной пары расходомеров.


Установил температуру в районе 60 гр, уменьшил циркуляцию по 35-40 литров в час
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
10.7%
 
Сообщения: 1660
Стаж: 7 лет 8 месяцев 11 дней
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#150  Непрочитанное сообщение AGL » 07 янв 2019, 23:07

Алексей, а в каком диапазоне можно изменить температуру на расходе в 35 - 40 л/ч? Какой вообще может быть максимальная Т1?
А можно ли снизить расход до паспортного Qmin = 16 л/ч?
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3485
Стаж: 7 лет 8 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Заслуженная репутация: 23

Пред.След.

Вернуться в Приборы учета

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Последние темы